Убыток прошлых лет как уменьшит налогооблагаемую базу

[Арлекина]

Добрый день!
Подскажите, существуют ли какие-то нормы при расчете частичной суммы убытка, чтобы уменьшить налогооблагаемую базу? Пример: по итогам 4кв. налоговая база по прибыли 32900, а убыток 2011г. - 196000, я на какую сумму могу уменьшить? на любую до 30тыс. или есть нормы?

[Январь]

по итогам 4кв. налоговая база по прибыли 32900, а убыток 2011г. - 196000, я на какую сумму могу уменьшить? на любую до 30тыс. или есть нормы?

На 32900 можете уменьшить. Норма одна - не больше, чем есть прибыли

[Арлекина]

Спасибо большое!

[Алёна_А]

Добрый день.
помогите пожалуйста.
за 2011 г. был убыток в сумме 30605 и за 2012г. был убыток 13740 .
бухгалтер составляя налоговую декларацию по налогу на прибыль за 1 квартал 2013г. в приложении №4 заполнила так:
остаток неперенесенного убытка на начало налогового периода - всего 44345: 2011 - 30605
2012 - 13740
налоговая база за отчетный периода: 52741
сумма убытка или части убытка, уменьшающего налоговую базу за отчетный период: 10000

P.S. сейчас сложность в том что она ушла и мне приходиться после нее во всем самой разбираться и делать

Основной вопрос: 1. почему она взяла именно - 10 000 ???
2. сколько мне брать сейчас???
3. как мне правильно за 2 квартал заполнить приложение №4

P.S. налоговая база за 2 квартал у меня получилась 46 576

Заранее огромное спасибо всем кто откликнется и хоть чем нибудь поможет!!!

[Январь]

почему она взяла именно - 10 000 ???

Вероятно, эта сумма по ее мнению оставляла достаточно прибыли к налогообложению "чтобы налоговая не придралась"

сколько мне брать сейчас???

44345, если прибыли за полугодие больше этой суммы

как мне правильно за 2 квартал заполнить приложение №4

Никак. Это приложение сдается только с декларацией за 1 квартал и за год

[Алёна_А]

Январь, Спасибо за информацию, что за полугодие и 9 месяцев не надо сдавать прил. № 4, а то сижу мучаюсь.
если я правильно понимаю, то налоговая база = прибыль ??? если я права, то у меня за 1 квартал прибыль= как и налоговая база была 52741 (поэтому мне и не понятно почему она так мало взяла " сумма убытка или части убытка, уменьшающего налоговую базу за отчетный период - 10 000 " )
если мы взяли уже сумму 10 000 в 1 квартале - это не означает ли это, что из общей сумму неперенесенного убытка, который был равен 44345 нужно вычесть 10 000 для последующих периодов и брать уже мень шую сумму на уменьшение????
если налоговая база = прибыль, то за 2 квартал у меня эта сумма = 46576, а если я возьму сумму для уменьшения НБ в 44345 - я думаю налоговая не обрадуется???
и еще интересует вопрос: почему прил. № 4 сдают только за 1 квартал и год???
и если я правильно понимаю, то мне сейчас нужно сдать декларацию на 8 листах в которые входит: титульный лист, раздел 1, лист 02 (с продолжением) , прил №1 к листу 02, прил № 2 к листу 02 (с продолжением) и все ???

Вы уж извините меня за такую дотошность, просто хочется разобраться во всем, чтобы спокойно сдать отчет в налоговую.

[Январь]

это не означает ли это, что из общей сумму неперенесенного убытка, который был равен 44345 нужно вычесть 10 000 для последующих периодов и брать уже мень шую сумму на уменьшение????

Не означает, все данные в декларации нарастающим итогом заполняются

я думаю налоговая не обрадуется???

Ну вы же не для радости налоговой работаете?

почему прил. № 4 сдают только за 1 квартал и год???

Потому что так написано в инструкции. Почему там так написано - это к ее составителям.

мне сейчас нужно сдать декларацию на 8 листах в которые входит: титульный лист, раздел 1, лист 02 (с продолжением) , прил №1 к листу 02, прил № 2 к листу 02 (с продолжением) и все ???

Да. Раздел 1 только 1.1 (ежемесячные авансы вы не платите?)

[Алёна_А]

Январь, Ежемесячные авансы НЕ платим.
Я вот помню еще такой момент, когда бухгалтер за 1 квартал делала декларацию, она сказала следующее "я убыток за 2011 год закрыла весь" - означает ли это что если я сейчас хоть какую возьму сумму на уменьшение НБ, то я закрою убыток за 2012 год??? И сколько мне еще можно раз уменьшать налоговую базу если там всего то было 44 345 убытка с прошлых лет ????

[Январь]

И сколько мне еще можно раз уменьшать налоговую базу если там всего то было 44 345 убытка с прошлых лет ????

Это не количеством раз измеряется, а суммой убытка. Есть у вас 44 345, вот эту сумму и используете. Если размер прибыли позволяет, то всю сразу можно, если прибыли меньше, то в том размере, что есть прибыль. 10 лет у вас на полное использование убытка есть.

[Алёна_А]

Январь, т.е. я могу 10 лет подряд ежеквартально уменьшать свою НБ благодаря вот этому убытку прошлых лет??? И просто в 1 квартале и за год в декларации подавать то же самое приложение №4???

Если я сейчас все правильно поняла, то оказывается, все не так сложно, как я думала.

[Январь]

т.е. я могу 10 лет подряд ежеквартально уменьшать свою НБ благодаря вот этому убытку прошлых лет???

В смысле каждый квартал списывать по 1 108 руб.? Теоретически, конечно, можете. Но разумнее сразу всё возможное учесть.

[Алёна_А]

Январь, тогда получается если я в сегодняшней декларации спишу всю сумму убытка прошлых лет 44 345, то больше мне таких манипуляций делать не надо???? а как тогда быть с суммой в 10 000 рублей в 1 квартале??? Вы уж не злитесь на меня, но я вообще запуталась

[Январь]

тогда получается если я в сегодняшней декларации спишу всю сумму убытка прошлых лет 44 345, то больше мне таких манипуляций делать не надо????

В каждой декларации 2013-го гожа (за 9 мес., за год) будете по строке 110 листа 02 эту сумму указывать. И с годовой декларацие сдадите прил. 4, где покажете, что весь убыток использовали

а как тогда быть с суммой в 10 000 рублей в 1 квартале???

Никак, просто принять как факт, что в 1 квартле вы уменьшили свою прибыль только на 10 тыс.

[Алёна_А]

Январь, и меня не будет налоговая ругать, что я несколько раз на одну и ту же сумму уменьшила во всех кварталах НБ??? - я просто не могу понять как я могу всю сумму убытка несколько раз использовать??? в голове не укладывается вообще!
а как тогда потом в годовой декларации показать что я весь убыток использовала????

[Алёна_А]

Январь, и эта сумма 10 000 мне покоя не дает, если я ее уже использовала, то не значит ли это что мне необходимо от общей сумму убытка отнять ее и уже остаток использовать дальше????

[ТатьянаC]

Алёна_А, у вас ведь декларация не поквартальная, а за полугодие, 9 мес, год.. по-этому если позволяет прибыль можете сразу всю сумму убытка поставить к уменьшению. И если в 1кв использовали 10тыс, то в полугодие если поставите 44345 то они уже включают в себя эти 10тыс.

[Январь]

и меня не будет налоговая ругать, что я несколько раз

Что значит несколько раз?
Вот получили вы убыток в 2012 году, 44 тыс., например.
В 1 квартале 2013 у вас прибыль 20 тыс. Вы можете всю эту прибыль уменьшить на сумму прошлогоднего убытка. Т.е. использовать 20 тыс.
За полугодие вы получили прибыли 70 тыс. Теперь вы можете использовать весь убыток 44 тыс.
За 9 мес, допустим, будет 150 тыс прибыли, эту сумму вы всё равно уменьшаете на 44 тыс.

[Алёна_А]

ТатьянаC, хорошо это понятно, что все идет нарастающим итогом, но тогда я не понимаю, как я могу и потом за 9 мес. тоже эту сумму показать и за год, т.е. еще раз уменьшить НБ??? И еще мозг взрывается от не понимания, почему тогда мой бывший бухгалтер не сделала этого в 1 квартале (прибыль позволяла) , Боже не уже ли я такая тупая ,что не могу разобраться, одна только эта декларация осталась, все уже сдала и зависла тут, уже рыдаю сижу но не понимаю.

[ТатьянаC]

у вас и за полугодие и за 9мес и за год будет стоять сумма 44тыс в уменьшении если прибыль будет больше 44тыс.
и это не несколько раз, а один раз за налоговый период = год. Ну если не понятно, то в 1кв уменьшили на 10тыс, во втором на 34тыс. итого в декларации за полугодие будет 44тыс стоять.. и по итогам года,т.е. в годовой декларации у вас тоже будет только 44тыс.

а не сделала она этого потому что думала, что за полугодие, 9мес, год будет прибыль меньше.. единственное оправдание вижу)
Тем более что у Вас два года был убыток.. кто может сразу знать что и за год 2013 его не будет.. Это не ошибка, так что не зацикливайтесь на этих 10тыс.
Ну если не нравятся 10тыс в 1кв, сдайте корректировку и поставьте туда 44тыс сразу и пересчитайте налог за 1кв..

[Алёна_А]

ТатьянаC, ну вот и озарение на меня нашло - я поняла, спасибо что в мою головешку вбили это. огромное спасибо!!!
последний вопрос задам и больше не буду мучить: как потом за год показать в приложении №4 что я использовала весь убыток??? что где там заполнить???

[Январь]

как потом за год показать в приложении №4 что я использовала весь убыток??? что где там заполнить???

В 150 строке у вас будут все ваши 44 тыс., по 160 прочерк

[Алёна_А]

Январь, все поняла.

ВСЕМ ВСЕМ ОГРОМНОЕ ЧТО ПОМОГЛИ МНЕ!!!

[safg]

Компетентные клерки, прошу помощи!!!!
В 1С делаю закрытие месяца, по итогам полугодия прибыль. За счёт убытков прошлых лет (отражённых в строке 110) покрываю прибыль, всё отлично, сдаю декларацию.
ПБУ 18/02 не применяю. Как мне в программе (какими проводками) отразить зачёт этого убытка? Только сторно начисленного налога 99-68? если да, то его проводить после закрытия месяца? А то если до закрытия, то налог всёравно как-то умудряется начислиться((((
Спасибо!

[Январь]

ПБУ 18/02 не применяю. Как мне в программе (какими проводками) отразить зачёт этого убытка? Только сторно начисленного налога 99-68?

Не надо налог начислять по данным БУ, если ПБУ 18 не применяете. Или как-то программе о неприменении этого ПБУ сказать или при закрытии месяца с этого пункта галочку снять.

[Tereza]

А у меня ситуация немного другая.За 2012 год убыток,ПБУ-18/02 применяем.В 1С всё сделала,как в рекомендациях в диске ИТС.Весь убыток по счету 97.21 "Расходы будущих периодов" и по этому счету все уменьшается правильно.В 1 кв.2013 прибыль 332 тыс.руб.,а так как убыток был больше,то в 1 кв.2013 я уменьшила убыток на всю сумму прибыли 1 кв.2013.За полугодие 2013 у нас опять убыток и прибыль уменьшилась до 282 тыс.руб.В Листе 02 по стр.110 я указываю 332 тыс.руб.,т.к. в 1 кв.2013? А заполняю Приложение №4 за полугодие,если да,то там я указываю какую сумму уменьшения,332 тыс.руб или 282 тыс.руб? Спасибо.

[Январь]

За полугодие 2013 у нас опять убыток и прибыль уменьшилась до 282 тыс.руб.В Листе 02 по стр.110 я указываю 332 тыс.руб.,т.к. в 1 кв.2013?

Нет, указываете не больше, чем есть прибыли

А заполняю Приложение №4 за полугодие,

Не надо его заполнять за полугодие, оно только за год и за 1 квартал сдается

[Tereza]

Январь спасибо! А если в Листе 02 стр.110 я поставила 332 тыс.руб,мне нужно отправить коррекцию?

[Январь]

А если в Листе 02 стр.110 я поставила 332 тыс.руб,мне нужно отправить коррекцию?

Если при этом не написали, что бюджет вам лишних денег должен, то не обязательно уточненку. Но вопросы у налоговой могут возникнуть

[sos2009]

Прошу прощения за назойливость . уважаемые Клерки!
Правильно ли я поняла из всей переписки, что перенося убыток прошлого года на этот, я в промежуточной отчетности по прибыли всякий раз могу менять стр.110 листа 02 в зависимости от полученной прибыли нарастающим итогом с начала года на отчетный период? Или же могу просто по итогу 9 месяцев отказаться от принятия убытка прошлого года? Надо ли это как-то отмечать справками, приказами? Объясните мне, бестолковой, уже раз и навсегда)))))

[Январь]

Правильно ли я поняла из всей переписки, что перенося убыток прошлого года на этот, я в промежуточной отчетности по прибыли всякий раз могу менять стр.110 листа 02 в зависимости от полученной прибыли нарастающим итогом с начала года на отчетный период?

Если причина этих изменений изменение размера прибыли, которую можно уменьшить, то да.