×
×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1

    Причины финансового кризиса

    Специалисты по "финансам" и "инвестиционной деятельности" (кавычки здесь означают "якобы") последние лет 20 утверждали (а некоторые - и продолжают утверждать, вслед за идеологами Чикагской финансовой школы), что капитализация фондового рынка - благо. Так ли это?
    Всегда ли перекупленность и перепроданность активов полезна? Если полезна - до какого уровня?
    Есть доказательный анализ того, что не любая капитализация рынком может быть освоена, существует предельный уровень капитализации фондового рынка для каждой страны (для России в том числе). Если он превышен - происходит принудительная коррекция, а разные там "ипотечные кризисы" и "кризисы ликвидности" - либо следствия перекапитализации, либо поводы для кризиса (НЕ причины).
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось stas®; 13.10.2008 в 12:22. Причина: удалена ссылка

  2. #2
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от svetashev_FBK Посмотреть сообщение
    Специалисты по "финансам" и "инвестиционной деятельности" ...
    Мне кажется, что в настоящее время наиболее целесообразным является обсуждение возможных вариантов развития нынешнего кризиса.
    Вряд ли здесь можно обсуждать рекомендации поведения различных категорий банковских вкладчиков. Хотя, почему бы и нет. Просто, их, однозначно, нельзя будет рассмативать как рекомендации. А правильнее их считать как особое мнение выступающих. Но и это будет интересно, а иногда и ценно.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  3. #3
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что в настоящее время наиболее целесообразным является обсуждение возможных вариантов развития нынешнего кризиса.
    Вряд ли здесь можно обсуждать рекомендации поведения различных категорий банковских вкладчиков. Хотя, почему бы и нет. Просто, их, однозначно, нельзя будет рассмативать как рекомендации. А правильнее их считать как особое мнение выступающих. Но и это будет интересно, а иногда и ценно.
    Уважаемый коллега!
    Создавая тему, я рассчитывал именно на обсуждение причин финансового кризиса, более того, явным образом указал на одну из них - избыточную капитализацию фондового рынка. Банковским вкладчикам, чьи депозиты не превышают 400 тыс. (с конца октября - 700 тыс.) можно думать только об инфляции, и ни о чем больше, ну или если есть желание сыграть с государством в рулетку - о приобретении дешевых активов на фондовом рынке после достижения им дна (дно будет, когда индекс РТС будет в районе 700-800 пунктов).

    С уважением
    Последний раз редактировалось stas®; 13.10.2008 в 12:19. Причина: удалено обсуждение спама

  4. #4
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Вопрос, который Вы здесь подняли, считаю наиболее целесообразно проводить на банковском форуме. Не уверен, что Вы здесь найдёте достаточное число собеседников.
    Последний раз редактировалось stas®; 13.10.2008 в 12:19. Причина: удалено обсуждение спама
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  5. #5
    Банковский - это который?

  6. #6
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от svetashev_FBK Посмотреть сообщение
    Банковский - это который?
    В качестве примера, послал ссылку на один из них Вам на личную почту во избежании возражений модераторов
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  7. #7
    Прочел, спасибо.
    Есть продолжение темы, на нашем сайте, но суровый стас может выписать мне еще один горчичник, так что цитировать не буду.

  8. #8
    Клерк Аватар для Макс Пейн
    Регистрация
    08.02.2009
    Сообщений
    3
    Кризис - это же просто ответ на человеческую природу. Не может экономика, зазывающая с самого рождения брать кредиты и жрать по пять гамбургеров в день выдать стабильность. Я уж не говорю о долгах и диспропорциях, вызванных не разумным соцпособием и накачиванием ВПК деньгами.

  9. #9
    Я уж не говорю о долгах и диспропорциях, вызванных не разумным соцпособием и накачиванием ВПК деньгами
    Про ВПК не согласен - мультипликатор у ВПК очень большой. (1 рубль инвестиций в ВПК - порядка 6 рублей товарного производства у смежников).
    Кроме того - это всё же лучше, чем нефть качать.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2005
    Сообщений
    204

    Смешно Настоящая причина финансового кризиса

    "Я Вам сейчас очень просто объясню, почему дома подорожали к зарплате – бензин тут ни при чем. Допустим, мы - я, Вы и Хроноскопист летели на самолете через Тихий океан. В пути мы втроем накушались абсента, надебоширили, отломали дверь от туалета, и нас за это выкинули в море через аварийный выход. По счастью, рядом с местом нашего падения обнаружился маленький безымянный полинезийский остров. Выбравшись на берег, мы посовещались, и решили считать его новым государством под названием Соединенные Штаты Абсента (США).

    Когда нас выкидывали из самолета, то багажа нам, естественно, не выдали. Поэтому, всех материальных и нематериальных активов у нас - только туалетная дверь, которую Вы таки прихватили с собой. И вообще, несмотря на абсент, Вы у нас оказались самым запасливым - в бумажнике у Вас, совершенно случайно, обнаружилась банкнота в $100. Таким образом, в наших США имеются нефинансовые активы - дверь, и финансовые активы, они же денежная масса - $100. Это все наши сбережения. Поскольку у нас больше вообще ничего нет, то можно сказать и так - у нас есть один материальный актив - дверь, обеспеченный денежной массой в $100. Т.е. наша дверь стоит $100.

    Немного протрезвев, мы решаем, что надо как-то обустраиваться. Самый быстрый из нас оказался Хроноскопист. Он тут же объявил, что создает банк и готов взять в рост имеющиеся у населения денежные сбережения под 3% годовых - ну не сидится человеку без дела. Вы отдаете ему $100, и он их записывает в блокнот в статью "Пассивы -> Дипазиты". Но я тоже не лаптем щи хлебал - зря я что ли столько времени занимаюсь расследованием экономического мухлежа - я знаю как изъять у Вас и дверь и $100. Я предлагаю Вам взять Ваши $100 в рост под 5% годовых. Вырываю листик из своего блокнота и пишу на нем - "Аблегация на $100 под 5% годовых". Вы чувствуете, что Вам поперло. Забираете деньги у расстроенного Хроноскописта с дипазита и отдаете их мне в обмен на мою аблегацию. Я беру Ваши $100 и кладу их на дипозит в банк обратно обрадованного Хроноскописта.

    По-хорошему, на этом можно было бы и успокоиться и пойти всем заняться делом - пальму потрясти или за моллюсками понырять, снискать себе хлеб насущный, так сказать. Hо Вы ж знаете - я неуемный финансовый гений, такие пустяки как кокосы и устрицы меня не интересуют. Помыкавшись по нашему острову - 50 шагов от южного побережья до северного, и 30 с запада на восток, я придумываю гениальную комбинацию. Я подхожу к Вам и предлагаю на пустом месте заработать еще 1% годовых. Взять в банке Хроноскописта кредит под 4%, и купить у меня еще одну аблигацию под 5%. Вторую аблегацию на $100 я тут же выписываю на блокнотном листике, и машу ею у Вас перед носом. Недолго думая, Вы бежите в банк и берете кредит $100 под залог моей первой аблегации на $100. Они там есть - я их туда положил на дипазит. Вы отдаете мне заемные $100 и прячете вторую аблегацию к себе в бумажник - теперь у Вас есть моих аблегаций на $200. А $100 я кладу в банк - теперь у меня там $200 на дипазите. Хроноскопист аж подпрыгивает от радости - кредитный бизнес попер.

    Думаете, я на этом остановлюсь? Ага, сейчас - я уже выписал Вам третью аблегацию. Бегом в банк за кредитом под залог второй аблегации. Ближе к вечеру, набегавшись по острову с этой сотней баксов и изодрав все листочки из блокнота на аблегации, мы имеем следующую картину. У Вас на $5000 моих аблегаций, а у меня на $5000 дипазитов в банке. Теперь, я чувствую, что пришло время прибрать Вашу дверь к рукам. Я предлагаю купить ее у Вас за $100. Hо Вы вредничаете - дверь-то всего одна, и заламываете цену в $1000. Hу, $1000 так $1000 - в конце концов у меня на депозите лежит целых $5000. Я на последнем блокнотном листочке направляю платежное поручение Хроноскописту, перевести $1000 с моего дипазита на Ваш, и забираю Вашу дверь.

    Если нашу бухгалтерию отдать американскому экономисту с гарварским дипломом, он сообщит нам, что наши США располагают $1000 материальных активов в виде двери, и $10000 финансовых активов в виде аблегаций и дипазитов. Т.е. что стоимость нашего совокупного имущества увеличилась за день в 110 раз. Менее тонкий и образованный человек сказал бы, что мы - три дебила, у нас как была одна дверь и $100, так и осталось, и что только конченные дебилы могли целый день рвать листочки из блокнота, вместо того, чтобы нарвать кокосов. Кто из них прав - решайте сами. Но механизм относительного роста цен на дома именно такой, что в США, что в Японии, что в России.
    ...
    Если же продолжить сию историю и посмотреть что будет дальше, то после того, как подойдет время погашение выданных Хроноскопист кредитов, окажется, что живых денег у Дохтора нет и расплатиться он не может, и все переданные в залог акции перейдут к собственнику банкира.
    Но т.к. у Авантюриста денег тоже нет - то баланс Хроноскопист встает в полную раскоряку, т.к. стоимость Аблигаций теперь тождественно равна нулю, по ним объявлен дефолт, поэтому дверь переходит в собственность банкира, если до этого не была использована в качестве материала для жопогрейки.

    В итоге получаем Мировой Островной Кризис с вполне законным отъемом единственной материальной ценности на острове у законного владельца.
    ...
    Хочу заметить, что ВВП СШАбсента к вечеру вырос с 0 до $1000, если Авантюристу на следующий день удастца толкнуть дверь Хроноскописту за $2000, то ВВП США составит уже $3000, т.е. рост ВВП составит 300% за сутки! Все это при том, что ни одного кокоса еще не сорвали...
    ...

    Думаю, не совсем так. Завтра Авантюрист идёт в банк и говорит: хочу снять имеющиеся у меня на счёте 4000$. У банка денег только 100$ и он лопается, расплачиваясь с Авантюристом всем имуществом, а именно 100$ живых денег и облигациями Авантюриста на 5000$. Итог -- банк лопнул, у Авантюриста и дверь, и 100$ денег.
    ...
    Скорее, можно усложнить таким образом:
    оказалось, что рядом есть еще 5 островов, на одном из глины делают кувшины, на другом из дерева палки-копалки и строги для ловли рыбы, на другом растет сладкий батат, а на последнем озеро с пресноводной рыбой и все обмениваются друг с дружкой при помощи красивых ракушек...
    Недолго думая наши друзья надавали по головам аборигенам железной дверью и сказали, что они богатые и сильные, у них железная дверь и 10000$ США в аблигациях и депозитах, поэтому они должны нас слушаться и взять в долг у нас 5000$ под 10% годовых, которыми отныне они будут обмениваться вместо красивых ракушек, а проценты приносить нам в виде кувшинов с пресной водой, сладкими бататами, пресноводной рыбой и молодыми девственницами и девственниками (ну это для дохтура).
    Так прирастала могуществом великая цивилизация Соединенных Штатов Абсента"
    Бухгалтерия - это искусство. Профессия, требующая таланта и терпения. Особый дар видеть за цифрами, сложный мир в его взаимосвязях и гармониях

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •