Займ и вексель

[Циник]

а если б в вопросе был не поставщик?

[марусяО]

вексель третьего лица, не предъявление к погашению - реализация

[Katebuh]

т.е. не с поставщиком можно сразу в счет взаиморасчетов зачесть, а с поставщиком - ни-ни? только через реализацию?

[Katebuh]

вы знаете, вы все-таки правы.. сразу на Дт 60 отнести не удастся...
а про необходимость вести учет раздельный - таких операций больше практически нет, и так понятно что они не объект НДС..

[Katebuh]

и где в декл. по прибыли нужно будет их показывать? это внереализац. доходы- расходы. разве есть отдельно расшифровка?

[Буха]

про оплату сторонним векселем поставщику:
не путайте 2 операции:
1.покупка товаров (отражаеться, как обычно ч/з 60)
2.продажа ценных бумаг (ч/з 76)
76-91-учтена зад-ть покупателя
91-58-списан вексель
а потом, вам просто нужно сжелать взаимозачет
60(В)-76(В)

[Katebuh]

да, спасибо. уже согласилась, что 91сч. не миновать.

[Katebuh]

тут было высказано интересное мнение.. что если вексель беспроцентный, то его нельзя отражать на 58счете.. и где же его тогда отражать?

[Katebuh]

и еще момент... при второй операции - зачет векеля передаются поставщику в счет погашения задолженности.. вроде не товарообменная операция, но здесь при взаимозачете необходимость обменяться НДС по безналу не возникает? очень срочно нужно!

[Katebuh]

т.е. взаимозачет можно сделать только на сумму без НДС, а НДС мы должны нашему поставщику перечислить живыми деньгами?

[Циник]

тут было высказано интересное мнение.. что если вексель беспроцентный, то его нельзя отражать на 58счете.. и где же его тогда отражать?

76

взаимозачет можно сделать только на сумму без НДС, а НДС мы должны нашему поставщику перечислить живыми деньгами?

да

[марусяО]

декларация по прибыли отражение реализованных векселей - лист 5.
и еще вопрос : почему беспроцентный вексель это 76 счет?

[Циник]

не приносит выгод

[марусяО]

а если он куплен меньше номинала - с дисконтом, тоже 76? или 58?

[Циник]

тогда он приносит выгод

[марусяО]

а если будет продан в убытком или по цене приобретения?

[Циник]

Эээээ, стоп...
Выданный вексель беспроцентный не приносит выгод, т.е. фактически беспроцентный заём - на 76.

[марусяО]

не. не согласна.
ценная бумага в виде векселя - актив организации, даже если это беспроцентный вексель - 58 счет.
76 счет - это отражение расчетов.

и потом при реализации этого беспроцентного векселя че в проводках?

Д 76 (покуп) К 91
Д 91 К 76в
Д 51 К 76 (покуп)
как-то коряво в плане списания ст-ти векселя

[Katebuh]

не. не согласна.
ценная бумага в виде векселя - актив организации, даже если это беспроцентный вексель - 58 счет.
76 счет - это отражение расчетов.

и потом при реализации этого беспроцентного векселя че в проводках?

Д 76 (покуп) К 91
Д 91 К 76в
Д 51 К 76 (покуп)
как-то коряво в плане списания ст-ти векселя

Cогласна с Марусей, даже если беспроцентный, это 58сч. ну 76сч. отражается также, т.е. они получили переданный в счет задолженности вексель- у них Дт 58 Кт 76.

Маруся, а вы согласны, что при передаче векселей в счет задолженности поставщику мы взаимозачет Дт 60 Кт 76 можно сделать только на сумму без НДС, а НДС мы должны нашему поставщику перечислить живыми деньгами?

[Циник]

марусяО, еще раз - речь о выданном вескеле. И его учете у векселедателя. Выданный собственный вексель аналогичен займу. Беспроцентный заём как финвложение может рассматриваться с трудом, поскольку беспроцентный.
Вексель третьего лица, выданный в погашение задолженности, уже нигде не учитывается, поскольку списывается.

[марусяО]

Циник # 38 по поводу беспроцентного займа и 58 счета.
и еще по поводу списания не очень поняла, что имеется в виду

[марусяО]

при передаче векселей в счет задолженности поставщику мы взаимозачет Дт 60 Кт 76 можно сделать только на сумму без НДС, а НДС мы должны нашему поставщику перечислить живыми деньгами?

согласна

[Циник]

Циник # 38 по поводу беспроцентного займа и 58 счета

а что там такого?

[Katebuh]

согласна

жуть как неудобно...

[марусяО]

вопрос по учету на 76 или 58

[марусяО]

жуть как неудобно...

а что делать

[Katebuh]

как это будет выглядеть... у нас ведь вексель без НДС. если бы и то и то было с НДС.. а тут как делать взаимозачет? т.е. все равно делаем на всю сумму? как можно будет отследить тогда, перечислили мы НДС или нет.

[марусяО]

по взаимозачету всегда нужно перечислять НДС для возможности вычета

[Katebuh]

да, но здесь ситуация что только у поставщика НДС. вексель же без НДС. все равно от суммы взаимозачета берем НДС, выкидываем его и делаем взаимозачет на оставшуюся сумму?

[Katebuh]

по взаимозачету всегда нужно перечислять НДС для возможности вычета

распишите проводками (на ваш взгляд).

Предположим сумма векселя 60000,00.