распределение НДС косвенных расходов в 8.1

[Веденеева]

1С:Предприятие 8.1 (8.1.10.50)
Бухгалтерия предприятия, редакция 1.6 (1.6.6.8)

У меня есть облагаемая и не облагаемая НДС продукция.

Необходимо распределить входящий НДС по общехозяйственным затратам.

Делаю документ "Распределение НДС косвенных расходов"
Но почему-то у меня весь входящий НДС, даже по производственным (прямым) расходам попадает в регистр накоплений и учавствует в распределении
Я что-то не так делаю? В 1С мне ничего не могли сказать.

А если убирать НДС по прямым затратам из документа "распределение НДС косвеныых расходов", то выдается следующая ошибка/предупреждение по каждой уделенной строчке:

Проведение документа: Распределение НДС косвенных расходов ДС-00000001 от 30.06.2008 12:00:00
! Обнаружено расхождение данных о суммах НДС по косвенным расходам, подлежащих распределению:
- Счет-фактура 'Поступление товаров и услуг 10/026 от 16.10.2007 17:08:35', вид ценности 'Материалы'
ставка НДС '18%', счет учета НДС '19.03', НДС не включен встоимость:
не распределена сумма без НДС 3 738,28 руб.
не распределен НДС 672,89 руб.

[Naumov]

а какой проводкой вы списываете материалы в производство?
и с каких счетов материалы списываются в производство?

[Веденеева]

В производство Д20 К10.1 (статья затрат - "материальные расходы")

[Naumov]

собственно пусть включет в ТабЧасть. при распределении программа сама поймет чего нужно распределять, а чего не нужно.
для материалов Пущенных на деятельность с НДС все суммы пойдут в НДС, по ЕНВД спишуться.
программа анализирует все статьи расходов, кроме явно относящихся к ЕНВД.
(вот только не спрашивайте почему так сделано )

[Веденеева]

У меня не ЕНВД, а есть выручка с НДС (оптовая торговля товаром и собственной продукцией) и выручка без НДС (передача прав на собственное программное обеспечение)
По проге у меня прямые это диски и ключи (НДС по которым я включаю в стоимость), а косвенные (собираемые на 26-м и 44-м) надо делить

Зачем мне делить НДС по материалам которые пошли непосредственно на продукцию облагаемую НДС. 1С по этим материалам сажает часть НДС на 20-ку.

В итогу сумма то значительно больше получается, если бы брались только косвенные.

[Naumov]

так она их не поделит.
она оставит все по фактическому расходу.

[Веденеева]

Делит!!!!!

Прямо проводки делает и табличку рисует как делятся прямые расходы

[Веденеева]

вот

[Naumov]

тогда надо изменять программу.

[Веденеева]

Ну вот я и думаю: в программе дело или у меня что-то не так настроено, хотя я уже все пересмотрела.
но неужели в 1С не видят что функция не работает, или это никому не нужно, а значит никто не жаловался.

[Naumov]

Они не рассматирвали такой случай. а смотрели на случай НДС и ЕНВД.
поэтому несколько криво это в отдельных случаях работает.

[Веденеева]

но ведь по таблице видно что рассматриваются все варианты, даже ставка "О", а не только ЕНВД

[Deosfen]

"Делаю документ "Распределение НДС косвенных расходов"
Но почему-то у меня весь входящий НДС, даже по производственным (прямым) расходам попадает в регистр накоплений и учавствует в распределении
Я что-то не так делаю?"

поведение программы логично, и соотвествует действующему законодательству НК гл 21 ст. 170 п.4

получаемое сообщение:
"Проведение документа: Распределение НДС косвенных расходов ДС-00000001 от 30.06.2008 12:00:00
! Обнаружено расхождение данных о суммах НДС по косвенным расходам, подлежащих распределению:
- Счет-фактура 'Поступление товаров и услуг 10/026 от 16.10.2007 17:08:35', вид ценности 'Материалы' .... "

не считается ошибкой, просто программа предупреждает вас.

у вас в учетной политике на вкладке НДС что указано?
есть три способа, и каждый способ ведет себя по разному.

[Suri]

Это правильно, что попадают все счета-фактуры, программа все-таки не волшебник, Вы должны сами удалить все, что относится к прямым и добавить те счета-фактуры, которые программа сама не "взяла". У меня например это 97 счет в части списания на затраты, счета-фактуры не относятся к текущему периоду, но должны принять участие в распределении. В справке к документу так и написано - "можно откорректировать содержимое табличной части документа".
Удачи

[Naumov]

Да и удалять ничего не нужно. программа увидет направление использования и по прямым затратам ничего распределять не будет.

[Deosfen]

Да и удалять ничего не нужно. программа увидет направление использования и по прямым затратам ничего распределять не будет.

а это точно так? ...

[SunFlower]

*************
"Делаю документ "Распределение НДС косвенных расходов"
Но почему-то у меня весь входящий НДС, даже по производственным (прямым) расходам попадает в регистр накоплений и учавствует в распределении
Я что-то не так делаю?"

получаемое сообщение:
"Проведение документа: Распределение НДС косвенных расходов ДС-00000001 от 30.06.2008 12:00:00
! Обнаружено расхождение данных о суммах НДС по косвенным расходам, подлежащих распределению:
- Счет-фактура 'Поступление товаров и услуг 10/026 от 16.10.2007 17:08:35', вид ценности 'Материалы' .... "

не считается ошибкой, просто программа предупреждает вас.
****************

Не знаю считается ли это сообщение ошибкой или нет (но до добра точно не доведет), но можно сделать так, чтобы и волки были сыты и овцы целы :о)

Правда придется немного поработать ручками:
В документе "Распределение НДС косвенных расходов" очищаем табличную часть.
заполняем табличную часть документами, но без автораспределения (там есть кнопка заполнить прямо над табличной частью).
а потом ручками заносим "сумму по счету" в нужную графу: "Сумма (НДС)", "Сумма (без НДС)" и т. д.
тогда все посчитается как надо и ошибок выводить не будет.


Но вообще говоря, 8-ка далека от совершенства. Я до сих пор не понимаю половину из ее автоматических операций. :о(

**********************
Сообщение от Naumov
Да и удалять ничего не нужно. программа увидет направление использования и по прямым затратам ничего распределять не будет.

а это точно так? ...
**********************

Нет, это неправда.
программа распределяет все подряд, даже не смотря на то, что материалы были уже давно использованы в производстве, а товар продан с НДС.
Или, например, откуда программе знать, что транспортные услуги по конкретному счету должны быть полностью отнесены на реализацию под 0%

Это не каждый бухгалтер понять может, а вы говорите программа "анализирует"

[Deosfen]

to SunFlower

"Не знаю считается ли это сообщение ошибкой или нет (но до добра точно не доведет), но можно сделать так, чтобы и волки были сыты и овцы целы :о)" - официальный ответ от 1С.


"Правда придется немного поработать ручками:
В документе "Распределение НДС косвенных расходов" очищаем табличную часть.
заполняем табличную часть документами, но без автораспределения (там есть кнопка заполнить прямо над табличной частью).
а потом ручками заносим "сумму по счету" в нужную графу: "Сумма (НДС)", "Сумма (без НДС)" и т. д.
тогда все посчитается как надо и ошибок выводить не будет." - вы просто не ведаете, что говорите.

"Нет, это неправда.
программа распределяет все подряд, даже не смотря на то, что материалы были уже давно использованы в производстве, а товар продан с НДС. Или, например, откуда программе знать, что транспортные услуги по конкретному
счету должны быть полностью отнесены на реализацию под 0%" - для этого и нужно распределение НДС.

Немного теории.
Организация оказывает к примеру услуги с НДС и без НДС.
Приобрели материалы, и использованы в производстве. По требованию учета НДС, организация должна распределить входящий НДС, часть отнести к возмещению из бюджета, часть положить к себе в себестоимость. Для этого выводим коэф., выручка с НДС / выручка Без НДС * Входной НДС, полученную сумму ставим к возмещению, остаток в себестоимость.

1С 8 Бух. не умеет делать.
1. что делать с входным НДС по материалам который не отданы в производство.
2. не умеет работать с НДС по 97 счету
3. не умеет работать с НДС поступивших ОС.

по п.1.
по мнению большинства аудиторов, часть входного НДС, должна пойти в стоимость материала. (1С этого не делает, пришлось этот момент дописывать самостоятельно)
по п.2.
только ручками можно добавить ...
по п.3.
1С по ОС, добавляет в док-т распределение, что является не верным.

по п.2 и п.3 могу написать подробнее, если будет интересно.

[Norna]

Забавно... А ничего, что автор вопрос задавала больше года назад? )))
Но дело даже не в этом, а в том, что за год порядок распределения НДС с косвенных расходов в 1С: бухгалтерии понятнее не стал, судя по ветке. А ведь все примитивно: если это косвенные расходы, то НДС с них _должен распределяться_. А если расходы прямые, так и отражайте их в учете, как прямые, вне зависимости от того, на каких счетах затрат вы их учитываете. Если объяснять на пальцах, то документ "Требование-накладная" в программе предназначен для учета _косвенных расходов_. А если расходы _прямые_, то, по задумке разработчиков, материал в производство должен списываться одновременно с выпуском продукции, для чего предназначен документ "Отчет производства за смену". Все в строгом соответствии с законодательством, так что формально упрекнуть 1С не в чем. Другое дело, что бухгалтерская практика далека зачастую и от законодательства, и от всяческих методик. Но это уже другая история.

[Naumov]

Norna, 1) Действительно практика далека от различных методик.
2) Распределение работает более или менее только при включении Настройки, что фирма осуществляет деятельность с НДС и Без, а это партионный учет по номенклатуре в целях НДС, а с партионным учетом нужно быть более аккуратным, нежели работают обычно.
3) Ну и приреализации на экспорт продукции не работает совсем. в силу котлового учета в производстве.

[Рубикола]

Хотелось бы узнать, за два года так ничего не изменилось к лучшему с раздельным учетом НДС в 1с8? Пыталась настроить в 1с8 Комплексной автоматизации распределение НДС по материалам, но кроме как вручную пока никак не получается.

[Климов Сергей]

НДС по материалам распределить нельзя ни в одной из конфигураций 1С. В момент списания материалов в производство вы можете указать, включить НДС в стоимость материалов или нет.

[Naumov]

Климов Сергей, Как это нельзя? то что вы описываете - это только по использованию материалов явно относящихся к какому либо виду деятельности мможно. есть и распределяемые, например при списании материалов на общехозяйственные расходы.

[Рубикола]

То, что распределить НДС по материалам можно, я знаю, но распределение в 1с не то, какое хотелось бы видеть. По общехозяйственным расходам делается все красиво, а вот материалы...

И еще вопрос: влияет ли как-то на распределение РАУЗ?

[Naumov]

РАУЗ только при расчете себестоимости работает. т.е. к самому распределению отношения не имеет.

[Рубикола]

Обратилась по поводу распределения НДС в франч. компанию, сказали, что 1с руководствуется действующим законодательством и они считают, что работает все правильно. При этом ссылаются на статью НК 170, к экспорту не совсем подходящую. Предложили написать письмо в 1с.

[Naumov]

Отсылка к действующему законодательтсву выглядит эдаким лукавством, ибо правил организации раздельного учета НИГДЕ не прописано.
Соответственно это остается на откуп компании, нужно разработать метод и включить его в УчетнуПолитику.

[Рубикола]

Дело в том, что из ст.170 1с берет на вооружение для распределения абзац из 4 п.: "принимаются к вычету либо учитываются в их стоимости в той пропорции, в которой они используются для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг)...". Вот поэтому и распределяется НДС по прямым расходам в 1с таким образом - только по списанным в производство материалам.
Конечно если б знать, что налоговая не будет возражать против такого распределения, я бы успокоилась и пользовалась бы предложенным 1с вариантом.

[Naumov]

НАлоговикам сложно возражать. это ж считать нужно, а у них на это времени нет.
У налоговиков есть контрольные соотношения по уплачиваемым налогам, если соотношения в норме, то никто не смотрит в глубь. Ну и ищут традиционные зацепки для отказа в вычетах. остальное от лукавого.

[Рубикола]

То есть попытаться тогда от 1с добиться исправлений? По идее программа ведь неправильно работает. Или это нереально?