Рациональный с точки зрения выгод и закона. Лучше устроить работника правильно - уволить всегда можно.Отличный вывод
Рациональный с точки зрения выгод и закона. Лучше устроить работника правильно - уволить всегда можно.Отличный вывод
На днях вытаскивали одного горе-работодателя из подобной ситуации. Инспекция труда предписала выплатить задолженность работнику (232 рубля), а работник не желал являться (ему не деньги надо было, а просто работодателю нагадить). А предписание ИТ надо было выполнять. Выход: послали эту сумму работнику почтовым денежным переводом. даже если работник не пойдет на почту получать перевод или откажется - его проблемы - предписание выполнено.
а основания? у него в трудовом договоре написано о перечислении денег почтовым переводом? или он заявление писал в знак согласия с подобными безналичными оплатами? это ведь тоже нарушение....
Это трудовую книжку можно по почте переслать только с письменного согласия работника. Зарплату предлагается получить в кассе (установить срок и предупредить о высыдке оной почтовым переводом). При отказе получить зарплату в кассе - высылается почтовым переводом. Если работнику лень сходить на почту - деньги возвращаются обратно. Все будет документировано. А потом пусть он доказывает, что ему зарплату выдать отказываются... Ну, не в окно же ему с булыжником ее закидывать! Есть еще и такое понятие, как злоупотрбление правом, в коце концов...
На месте работника теперь я бы сдал Вашу шарашку налоговой , обэпу и прокуратуре по фактам серой зарплаты...
одно дело доказывать размер з.п. в гражданском суде и совершенно другое в обэпе. А потом результаты проверок приложил бы к гражданскому делу для укрепления доказательной базы.
Делов то помочь органам - найти пару работников, пусть даже бывших ,которые подтвердят факт получения серой зарплаты
Последний раз редактировалось vlad_pravo2000; 27.11.2008 в 00:17.
А что, ОБЭПу уже доказательств не требуется? Все со слов? Без документов? Или что, паяльник будут прикладывать?
Факт выплаты "серой" зарплаты по механизму очень похож на дачу взятки. Дал из рук в руки и разбежались. Все доказывается, если один захочет "сдать" другого,-тогда метятся купюры, ведется скрытая видеосъемка и т.д. И что? Работник при получении "серой" зарплаты вел видеосъемку? Или в момент получения денег ОБЭП ворвался и защелкнул наручники на "дающей" руке? Вы как-то преувеличиваете возможности ОБЭПа. А они в таком же правовом поле работают, как и все и по тем же законам. Психологически,конечно,-да, потяжелее будет.
ps: Кстати, работник, получающий "серую" зарплату так же является участником налогового правонарушения. А там (в зависимости от суммы скрытого НДФЛ) предусмотрена и административная , и уголовная ответственность. Так вот : он много лет являясь правонарушителем, уклонялся (причем - сознательно!) от налогов, а тут ему петух клюнул... знаете куда... и...надо бежать стучать...Вот пусть ОБЭП с него самого начнет... Я так думаю...
Что хочу сказать по этому поводу. Я попала в такую же ситуацию. 27 декабря будет 3 месяца как я здесь работаю.Якобы на испытательном сроке, однако мне руководитель напрямую о нем не сказал на собеседовании, когда я задала ему такой вопрос. Если по прошествии 3х месяцев меня не оформят официально. С чем я могу пойти в труд. инспекцию, если кроме доверенности на мое имя о том, что я могу отправлять от имени своего шефа почтовую корреспонденцию у меня никаких документов нет. Ну не считая скинутых на флешку всех договоров и т.п. документов, которые я самолично печатала или обрабатывала во время всего срока своей работы (должность - секретарь) P.S. и ни на одном документе не стоит моя подпись. Что делать?
Трудовой договор с Вами должны были заключить не позднее, чем через 3 дня с факта допуска к работе. В нем же и прописывается испытательный срок. Если до сих пор договор не оформлен - напомните об этом. Посмотрите реакцию - если ее нет,значит Вас просто "используют" эти три месяца, а потом... найдут такую же... для работы "на испытательном сроке". Никогда не работайте без трудового договора! Запомните - три дня и Вам его должны вручить под роспись. Или уходите оттуда сразу.
Напоминала....мне очень красиво навешали лапши, впрочем я уже писала об этом в теме "Срочно нужен Ваш совет!" в разделе юрид. помощь.
Не забывайте Господа, что когда работник не настаивает на официальном трудоустройстве, он сам подписывает себя на незаконные отношения с работодателем! Наверняка сам работник не приложил никаких усилий для того, что бы устроиться официально: не сдал труд. книжку, не написал заявление, не потребовал труд. договора и хлопал в ладоши когда ему отдавали зарплату в конверте. Все устраивало... А сейчас он идет с НЕЗОКОННЫМИ обвинениями что с ним расторгли несуществующий труд. договор, так чтоли? Естественно позиция работодателя тут должна быть однозначной, если и работал, то на добравольном начале, никто его не звал, никто его не просил, подходил устраиваться было отказано, а то что он не понял отказ и ходил на работу кто об этом знал кроме самого работника...
Нет такого поняти я в ТК- официальное трудоустройство, приступил к трудовым обязанностям- уже трудоустроен, в течение 3-х дней д.б. договор, а Вы- аноним, что считаете. что это обязанность работника "выбивать" договор? Согласна с Glissando.работник не настаивает на официальном трудоустройстве
И напоследок Анониму....
1. Если Вы работодатель с таким уровнем "грамотности", да еще с таким настроем... то знайте, что Вы работаете до первой проверки Инспекцией труда, либо до первого суда...
2. Если Вы "консультант" у Предпринимателя, то непонятно, за что Вам платят деньги.
3. Если Вы сюда зашли, чтобы просто поболтать... То знайте,что это - профессиональный форум и читать посты содержащие дикую безграмотность помноженную на такую же безапелляционность... даже неловко как-то.... извините...
На мое ИМХО, просьба не опираться!
Когда я говорю,складывается впечатление, что я брежу(©)
Уважаемый! За что мне платят деньги не Вашего ума, как говориться, безтактное суждение - это раз,
во-вторых правильно что вам неловко, кроме оценок и эмоций и ссылки на ТК РФ вы ничего путного по ТЕМЕ не сказали
В -третьих на профессиональных форумах могут рассматриваться различные позиции и смиритесь, что не все такие однобокие
Точно. Нас недавно проверяли по жалобе. Мы закон соблюдаем з.п. платим, все оформлены как надо, в т.ч. иностранцы, просто у нас был сотрудник, который 3 мес. отработал и ушел по-собственному, получив все что ему положено, но решил, что б нам напакастить (он не сработался с зав. скаладом, он кладовщиком был) пожаловался, проверяли. Не лучше налоговой проверки! Но санкций не было, одно замечание. но почему-то не оштрафовали. Шеф доволен.Вы работаете до первой проверки Инспекцией труда, либо до первого суда...
Я считаю, что работник не должен работать без трудового договора. Повторяюсь если работник работает без договора и получает зарплату в конверте значит он СООБЩНИК, а не пострадавший, ведь он знает что договор не подписывал... Частенько работники сами не хотять платить НДФЛ со своей зарплаты и договариваются с работодателем на счет того чтобы не оформляться... Так что все одним миром мазаны...
Ага! И трудовой договор не хочет заключать и з.п. получать и больничные и пособия по беременности и КНО при увольнении. А хочет, что б его в любой момент выкинули на улицу без честно заработанных денег и каких-либо гарантий.
Это точно, тактичный Вы наш Аноним...
Я Вам скажу больше - и в трудовой, и в налоговой инспекциях,и даже (не дай Бог Вам) в прокуратуре Вам тоже ничего нового и "путного" не скажут. Только назовут статьи Трудового и Административного Кодексов. Вот такие они все..."однобокие"...во-вторых правильно что вам неловко, кроме оценок и эмоций и ссылки на ТК РФ вы ничего путного по ТЕМЕ не сказали
В -третьих на профессиональных форумах могут рассматриваться различные позиции и смиритесь, что не все такие однобокие
Готовтесь получить по самые не болуйся, говорю , как человек прошедший все это.Проверят всё! (по кадрам) . Надо ппотеть , чтобы работник не смог доказать факт работы у вас. Обычно суд и инспекция на его стороне .]
Спасибо всем дискутирующим. Почитала - много полезного для себя усвоила. Если не трудно, подскажите, за какие нарушения и на основании каких нормативных документов может наказать работодателя ОБЭП. Кто может туда обратиться с жалобой, только работник (бывший) или вообще любой гражданин?
ОБЭП никого наказать не может, наказать может только суд. А нормативный документ зависит от того, что и на какую сумму накопают. Могут накопать и на статью УК
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)