Договор займа в ЕВРО

[_Kuza]

Всем доброго времени суток!
У меня такая проблема... заранее прошу прощения, за возможные тупые вопросы, но я новичек в вал. операциях
Моя организация ООО (ОСНО) заключила договор займа (беспроентного) с иностранным гражданином на 63 000 евро в мае, в июне часть ден средств поступили (из Испании) на транз сч. (23.06) 38 478,60eur (курс 36,7003 итого 1412176,16) на след день банк произвел пресчет курса на сумму 1631,50 (курс 36,7427) и продает ср-ва. на сумму 1413807,66 зачисляя на наш расч.счет. взымает комис. вознагр-е по курсу 36,90 на сумму 2129,87 в т.ч. ндс 324,90, а так же сбор за покупку свободной части вал.выручки (курс 36,55) на 7414,83
ОЙ!
Что мне со всем этим добром делать?
Помогите, какие проводки нужно составить(если можно с самого начала, т.е. оформление займа )?
Как все это оформить, какие документы д.быть?



Заранее всем очень благодарна, надеюсь на вашу помощь!!!

[_Kuza]

неужели никто не в состоянии помочь?

[Тоня]

Разместив в пятницу вечером вопрос, вы ждете быстрого ответа?
52/транзитный 66 63000*36,7003
52/транзитный 91/1 курсовая разница 1631,50
52/2 валютный 52/трназитный 63000*36,7427 если в тот же день валюта была зачислена на текущий валютный счет

и продает ср-ва. на сумму 1413807,66 зачисляя на наш расч.счет. взымает комис. вознагр-е по курсу 36,90 на сумму 2129,87 в т.ч. ндс 324,90, а так же сбор за покупку свободной части вал.выручки (курс 36,55) на 7414,83

Сколько продаете? Сколько зачислили на р/счет?

[_Kuza]

Сколько продаете? Сколько зачислили на р/счет?

Да все и продали на след день...
а мне интересно, о переоценке на отчетную дату, можете рассказать, насколько обязательная процедура?

Соотв-но в прибыль пойдет сумма 1631,50
а сумма переоценки нет...
и еще, мне тут сообщили, что услуги банка не могут облагаться НДС и поэтому к вычету входящий НДС принять нельзя... меня насторожило это... сумма то, конечно, не большая, но проблем иметь не хотелось бы

А ВООБЩЕ, ПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОМОЩЬ!!!!

И еще вопос, почему все время ТОЛЬКО ТРАНЗИТНЫЙ счет?
деньги, после продажи перевли на текущий расчетный рублевый счет... может последняя проводка туда?

[_Kuza]

кстате, насколько большая вероятность того, что налоговики захотят вменить всю сумму беспроцентного займа как доход?
Займ предоставил учредитель (доля 84%)

[Andyko]

насколько большая вероятность

Прямо пропорционально налитому.

[_Kuza]

Прямо пропорционально налитому.

Вы всегда блещете остроумием

[Тоня]

а мне интересно, о переоценке на отчетную дату, можете рассказать, насколько обязательная процедура?

Вполне подробно нормативка расскажет. 3/2006 в БУ и 271/272-НК в НУ.

Соотв-но в прибыль пойдет сумма 1631,50
а сумма переоценки нет

1631,5 и есть курсовая разница от переоценки валюты.

мне тут сообщили, что услуги банка не могут облагаться НДС и поэтому к вычету входящий НДС принять нельзя

В банке вообще-то не глупые люди работают , им совсем неинтересно платить НДС по операциям, необлагаемым налогом. Просто не все банковские услуги попадают под освобождение. И откройте уже 3-149-НК.

И еще вопос, почему все время ТОЛЬКО ТРАНЗИТНЫЙ счет?

Не все время, после идентификации валюта с транзитного счета зачисляется на текущий валютный и осуществляется продажа (в вашем случае)

[Тоня]

насколько большая вероятность того, что налоговики захотят вменить всю сумму беспроцентного займа как доход

Кто ж их знает. Всю сумму не вменят.

[_Kuza]

спасибо...
в общем у меня получились проводки:
23.06.2008
52 - 67,33________38478,60 (1412176,12)
24.06.2008
91,2 - 67,33______1631,50
52 - 91,1________ 44,40 (1631,50)
51 - 52 _________1413807,66
30.06.2008
91,2 - 67,33______7980,47

[_Kuza]

ааа, ну забыла прописать, что все, что было уплаченно как услуги Банку, ушло на 91,2 (услуги банка)

[Тоня]

91,2 - 67,33______1631,50

Задолженность не надо переоценивать, только остаток на транзитном счете.
По зачислению на текущий валютный и продаже валюты проводок нет.

[_Kuza]

остатка нет...
а как же я ему в конце договора буду возмешать ср-ва? ведь курс другой будет... взяла , к примеру 1 000 000руб, а возвращать уже 1 250 000 руб...

Как учесть займы, полученные в валюте

Задолженность по долгосрочным займам, полученным в иностранной валюте, также учитывают на счете 67 "Расчеты по долгосрочным кредитам и займам". Однако в учете таких займов есть свои особенности.
Задолженность в иностранной валюте перед заимодавцем нужно пересчитывать в рубли. Такой пересчет проводят:
- на дату поступления займа;
- на дату возврата займа;
- на дату составления бухгалтерской отчетности.
Поэтому, если у вас есть заем, не возвращенный на конец 2007 года, необходимо:
- учесть сумму займа по официальному курсу иностранной валюты, действующему на дату поступления денег;
- скорректировать (увеличить или уменьшить) задолженность по займу исходя из официального курса иностранной валюты, действующего на 31 декабря 2007 года или на дату возврата займа.
Если курс иностранной валюты на 31 декабря 2007 года или дату возврата будет больше, чем на дату получения денег или предыдущую отчетную дату, возникает отрицательная курсовая разница. На эту сумму увеличьте задолженность по займу и отразите отрицательную курсовую разницу в составе прочих расходов.
Если курс иностранной валюты на 31 декабря 2007 года или дату возврата займа будет меньше, чем на дату получения денег или предыдущую отчетную дату, то возникает положительная курсовая разница. На эту сумму уменьшите задолженность по займу и отразите положительную курсовую разницу в составе прочих доходов. Курсовые разницы, которые возникают в учете, отражайте в том же порядке, что и по кредитам в иностранной валюте.
(книга "ГОДОВОЙ ОТЧЕТ 2007")

_________________________________________________________________

На первый взгляд мало что изменилось, за исключением того, что в пункте 22 ПБУ 15/01 в старой редакции отсутствовала обязанность переоценить на отчетную дату проценты по согласованному курсу. В то же время тело займа по старым правилам на отчетную дату не переоценивали, по новым правилам обязаны переоценивать.

Рассмотрим пример, который отражает необходимость ведения подробного аналитического учета. Намерено будем рассматривать отчетную дату и стык квартала. Для простоты цифры будем округлять до целых рублей. При этом источники отнесения процентов (на увеличения инвестиционного актива или дебиторскую задолженность) не рассматриваем - в этом вопросе ничего не изменилось.

Пример
5 февраля 2007 года организация получила заем от контрагента на 2 месяца. Сумма займа выражена в условных денежных единицах и равна 3 000 у.е. Проценты уплачиваются при погашении в размере 10% годовых. Займ использован 5 февраля 2007 года для оплаты товаров, которые были получены от поставщика в тот же день.
Курс 1 у.е. установлен сторонами как курс ЦБ РФ для евро на дату платежа. Сумма займа и начисленные по нему проценты были уплачены заимодавцу 5 апреля 2007 года. Предположим, что курс евро, установленный ЦБР, составлял:
- на 5 февраля - 35 руб./евро;
- на 28 февраля - 34 руб./евро;
- на 31 марта - 36 руб./евро;
- на 5 апреля - 37 руб./евро.
Организация уплачивает налог на прибыль ежеквартально с авансовыми платежами, ставка рефинансирования Банка России на момент выдачи займа составляла 11%.
Отражение операций в бухгалтерском учете:
5 февраля, получение займа - курс 35 руб./евро:
Дебет 51 Кредит 66-1 "Тело займа в у.е."
- 105 000 руб. / 3 000 у.е. = (3 000 у.е. х 35 руб./евро) - получен краткосрочный займ в у.е.
28 февраля, отчетная дата, - курс 34 руб./евро:
Дебет 66-1
Кредит 91-1 "Курсовые разницы по телу займа в у.е."
- 3 000 руб. (3 000 у.е. х (34 - 35) руб./евро) - курсовая разница с 5 февраля по отчетную дату по телу займа;
Дебет 91-2/ "Проценты к уплате" Кредит 66-2
- 643 руб. / 18,9 у.е. = (3000 у.е. х 10% / 365 дн. х 23 дня х 34 руб.) - начислены проценты по займу за 23 дня февраля по курсу на отчетную дату,
31 марта, отчетная дата, - курс 36 руб./евро:
Дебет 91-2 "Курсовые разницы по телу займа в у.е."
Кредит 66-1
- 6 000 руб. (3 000 у.е. х (36 - 34) руб.) - курсовая разница с 28 февраля по отчетную дату по телу займа;
Дебет 91-2 "Курсовые разницы по процентам займа в у.е."
Кредит 66-2 "Проценты займа в у.е."
- 38 руб. (18, 9 у.е. х (36 - 34) руб.) - курсовая разница с 28 февраля по отчетную дату по процентам, начисленным за февраль;
Дебет 91-2 "Проценты к уплате" Кредит 66-2
- 917 руб. / 25,5 у.е (3 000 у.е. х 10% / 365 дн. х 31 день х 36 руб.) - начислены проценты по займу за март.
5 апреля, день расчетов, - курс 37 руб./евро:
Дебет 91-2 "Курсовые разницы по телу займа в у.е."
Кредит 66-1
- 3 000 руб. (3 000 у.е. х (37 - 36) руб.) - курсовая разница с 31 марта по 5 апреля по телу займа.
По данным балансового счета 66-1 предстоит возвратить тело займа в размере 111 000 руб. (3 000 у.е. х 37 руб.) = 105 000 - 3 000 + 6 000 + 3 000.
Дебет 91-2 "Курсовые разницы по процентам займа в у.е."
Кредит 66-2
- 44 руб. ((18, 9 + 25,5) у.е. х (37 - 36) руб.) - курсовая разница с 31 марта по дату возврата по процентам, начисленным за февраль и март;
Дебет 91-2/ "Проценты к уплате" Кредит 66-2
- 152 руб. / 4,1 у.е. = (3 000 у.е. х 10% / 365 дн. х 5 дней х 37 руб.) - начислены проценты по займу за 5 дней апреля по курсу на дату возврата.
По данным балансового счета 66-2 предстоит возвратить проценты за 59 дней в размере:
1 794 руб. = 48,5 у.е. х 37 руб. = 643 + 38 + 917 + 44 + 152.
С точки зрения достоверности бухгалтерской отчетности в части отражения долга по займам, скажем, на 31.03.2007, все замечательно. И тело, и проценты отражены по согласованному курсу на отчетную дату.
Конечно, данные записи будут делаться в бухгалтерских программах автоматически.
Налог на прибыль. Для простоты разбивку по кварталам делать не будем.
Организация получила в рублях (тело займа):
3 000 у.е. х 35 руб. = 105 000 руб. Вернула в рублях (тело займа): 3 000 у.е. х 37 руб. = 111 000 руб. Разница между полученной и возвращенной суммами "тела" представляет собой дополнительную, помимо процентов, плату за пользование займом 6 000 руб. = 111 000 руб. - 105 000 руб.
Фактическая же плата за пользование займом составила:
7 794 руб. = 3000 у.е х 10% х 37 руб. : 365 дн. х 59 дн. + 6 000 руб.
И по правилам пункта 1 статьи 269 НК РФ 7 794 руб. нужно проверить на соблюдение норматива. Возможная для прибыли сумма процентов по ставке 12,1% годовых (11% х 1,1) равна 58,68 у.е. = (3000 у.е. х 12,1%) : 365 дн. х 59 дн., или в рублях 2 171 руб. = 58,68 у.е. х 37 руб.
Оставшуюся часть платы 5 623 руб. (7 794 - 2 171) при налогообложении прибыли не учитывается (п. 8 ст. 270 НК РФ).
Можно ли с целью сближения налогового и бухгалтерского учетов учитывать курсовые разницы по телу и процентам займов в у.е. по одной аналитической позиции, например, "Проценты к уплате" к счету 91 "Прочие доходы и расходы? Наверно, в идеале, это упростило бы учет. Ведь, в налоговом учете курсовые разницы и по телу займа, и по процентам, будут рассматриваться в целом как проценты. Но, к сожалению, в бухгалтерском учете так сделать вряд ли возможно. Источник курсовых разниц по процентам может быть различный. Кроме того, в Отчете о прибылях и убытках проценты выделены отдельно, а прочие остальные расходы, в числе которых будут показываться все курсовые разницы, - отдельно. А раскрывать курсовые разницы ПБУ 15/01 велит обособленно.

Л.П. Фомичева,
аудитор, член Палаты налоговых консультантов РФ

"БУХ.1С", N 4, апрель 2007 г.



Собственно, вот на основании этого примера я и сделала перерасчет на отчетную дату.... или, может, для меня она будет считаться концом года?

Помогите, я уже во всем запуталась!!!
Напоминаю, займ беспроцентный на 11 лет в евро

[Тоня]

вот на основании этого примера я и сделала перерасчет на отчетную дату

А про отчетную дату, я про 27.06. Зачем на 27.06 переоценивать задолженность?

[_Kuza]

наверное 24?
эта дата продажи валюты, 23 она поступила на транзитку, а 24 продали и перевели на рублевый расчетный...
к тому же в выписке у меня выделена эта переоценка на такую сумму...

[Тоня]

наверное 24?

Да, ошиблась, 24.

эта дата продажи валюты, 23 она поступила на транзитку, а 24 продали и перевели на рублевый расчетный...

Поэтому 24 переоценивается только остаток на счете. А задолженность

- на дату составления бухгалтерской отчетности.

[_Kuza]

Поэтому 24 переоценивается только остаток на счете.

Не совсем поняла... на начало дня и переоценили остаток на счете, он был равен всей сумме пришедшей на счет, потом пришло поручение валюту продали и перевели в рублях на расчетный счет..., затем на валютном счете, на конец дня ничего не осталось... вот, поэтому там переоценивать больше нечего...

сумма пришедшая на рублевый счет, была равна сумме оцененной в день ее перечисления на транзитку+переоценка...

[Тоня]

на конец дня ничего не осталось

Я о переоценке на 24.06., исходя из условий задачи

23.06.2008
52 - 67,33________38478,60 (1412176,12)
24.06.2008
91,2 - 67,33______1631,50
52 - 91,1________ 44,40 (1631,50)
51 - 52 _________1413807,66

Заем поступил на транзитный счет 23, а продажа валюты осуществлялась 24. 24 и переоценивается остаток на транзитном счете.

[_Kuza]

так что? я не поняла.ю переоценку не надо что ли делать?
ну а если эта переоценка у меня даже в выписке выделена?

[Тоня]

я не поняла.ю переоценку не надо что ли делать?

Я где-то написала, что переоценку делать не надо? Пришли деньги 23, списаны 24, изменение курса на лицо.

[_Kuza]

уф! ну и хорошо! а то я прям испугалась...
Спасибо

[_Kuza]

Люди добрые, помогите!
В общем, шпарю я по этому примеру все эти месяцы и тут решала проверить, все и у меня гладенько выходит… Приняла за ОТЧЕТНУЮ ДАТУ 31.08.2008
Следуя примеру, при проверке

По данным балансового счета 66-1 предстоит возвратить тело займа в размере 111 000 руб. (3 000 у.е. х 37 руб.) = 105 000 - 3 000 + 6 000 + 3 000.

Начинаю считать у себя:

23.06.08 Дт 52 Кт 67,33 – 38 478,60 eur курс 36.7003 (поступили деньги на р/с 1 412 176,16руб)

24.06.08 Дт 91,2 Кт 67,33 – 1 631,50руб (обязательная продажа валюты) курс 36.7427

30.06.08 Дт 91,2 Кт 67,33 – 7 980,46руб (отчетная дата) курс 36.9077

И вот, наконец, отчетная дата для проверки:
31.08.2008 Дт 91,1 Кт 67,33 – (-18 235,01) курс 36.2264

Как указанно выше, проверяем
38 478,60 * 36,2264 = 1 393 941,15

А если воспользоваться проверочным действием, то д.б. 1 412 176,16 + 1 631,50 + 7 980,46 – 18 235,01 = то же, что и выше, а у меня выходит 1 403 553,11

Если посмотреть, то 1 403 553,11 - 1 393 941,15 = 9 611,95 ,а это как раз 1 631,50руб + 7 980,46руб

И что получается? Правила просят переоценку делать в т.ч. и на отчетную дату. А в итоге именно по ним и расхождение… но ведь, если на каждую эту дату делать проверку, то сумма будет верная...

Возможно, я не правильно поняла и 1 631,50руб не надо учитывать, но ведь 7 980,46руб от них никуда не денешься… и что мне делать? В чем я не права? Где ошибка? ПОМОГИТЕ, КТО ЗНАЕТ!

[_Kuza]

???

[_Kuza]

неужели никто не может помочь?

[capellita]

Добрый день!
Подскажите плиз, есть одна фирма, тока начала работать, собирается поставлять пиво из Испании, и есть организация испанская которая дает нам деньги на это. т.е. они нам будут перечислять 20000 евро на целевое использование на развитие бизнеса. Фирма испанская и наш ген дир. хотят заключить договор беспроцентного займа на целевое использование средств.
Подскажите плиз как это лучше всего сделать, будет ли это влиять на прибыль, как вести бух учет таких операций, я в этом деле бум бум. заранее спасибки