полагается ли доплата за замещение сотрудника, находящегося в отпуске

[Генук]

по закону положена доплата, поэтому нельзя прописать ноль...

[mln]

по закону положена доплата

ссылку в студию....

[Генук]

Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.
Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).

"работнику производится доплата" - это категорический юридический императив... никаких "по желанию" и т.п.

работнику производится доплата.

[mln]

А теперь работодатель подчеркивает.....

Статья 151. Оплата труда при совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором

При совмещении профессий (должностей), расширении зон обслуживания, увеличении объема работы или исполнении обязанностей временно отсутствующего работника без освобождения от работы, определенной трудовым договором, работнику производится доплата.
Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон трудового договора с учетом содержания и (или) объема дополнительной работы (статья 60.2 настоящего Кодекса).

[Dinchik]

Размер доплаты устанавливается по соглашению сторон

Вот и я ж о том, что по соглашению. 0% доплата по соглашению сторон. И если работник расписался, что с этим согласен, то как он может возмущаться?

[Генук]

ну да - размер доплаты можете хоть 1 рубль установить по согласию... но именно - размер обязательной доплаты...

в третий раз:
нельзя НЕ доплачивать

[mln]

если работник расписался, что с этим согласен, то как он может возмущаться?

Вот именно И расписывался ли вообще?

[mln]

в третий раз:

Вы только 60.2 , 151 ТК изучили ..... старожил....

Один из способов закрытия «кадровой дыры» в сезон отпусков – временный перевод сотрудника.
Как гласит ст. 72.2 ТК РФ, временный перевод работника, помимо прочих обстоятельств, «осуществляется для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы». Срок – до его выхода на работу.

Обязательным условием такого временного перевода является соглашение сторон (опять и снова!).
В ст. 72 ТК РФ сказано, что изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, которое должно быть оформлено в письменном виде.

при временном переводе сотрудника для замещения временно отсутствующего работника следует составить документ под названием «Соглашение сторон об изменении определенных сторонами условий трудового договора в связи с временным переводом работника на другую работу для замещения временно отсутствующего работника». В нем необходимо указать все изменения условий труда, которые произошли в связи с переводом (новая трудовая функция, режим рабочего времени, заработная плата, структурное подразделение и т.д.).

А у Вас всё бла...бла... за любого работодателя всё знаете.... с колокольни видите?

[Генук]

ну причём здесь ЗАмещение? или Вы опять хотите весь ТК со всеми статьями в одной ветке рассмотреть?

[mln]

А как в инспекции или суде будут рассматривать?
Д О К У М Е Н Т представьте, please.....

[Генук]

так вот же документ - ст. 151
работнику производится доплата.

куда уж документестей? это же Федеральный Закон! Выше только Конституция...

[mln]

хоть в лоб, хоть по лбу (с)

[desmo]

Здравствуйте.

Вопрос про замещение. Сотрудник уходит в отпуск, меня обязуют выполнять его работу, от своей работы освобождают. Профиль работы замещаемого сотрудника совсем другой. Я прохожу обучение по замещаемой должности. Оклады у меня и замещаемого сотрудника одинаковые. Согласно ТК доплаты за это нет, так как оклады одинаковые.

Вопрос, почему ТК так лояльно относится к данному виду замещения без доплаты? Я не знаю, может должны доплачивать за уровень профессионализма или мастерства данного сотрудника, так как по сути он обладает навыками двух профилей работы.

Есть мнения?

[Зета]

desmo, а если навыками трех профилей? Еще больше доплачивать?

[desmo]

Если человек будет работать по всем 3 профилям, например сегодня в одном, завтра в другом, после завтра еще в одном, то почему бы нет?

Представьте такую ситуацию, судья выполняет работу бухгалтера с освобождением от своей. Оклады одинаковые, положена ли судье компенсация? Профили работы разные. На судью идет ли дополнительная нагрузка?

[desmo]

И еще, хотел прокомментировать термин совмещение. Почему в этом случае положена компенсация? Считаю, что замещение и совмещение это одно и тоже.

Поясняю..

1. Человек выполняет дополнительную работу сотрудника (работника) ушедшего в отпуск. От своей работы не освобожден это совмещение.
Вопрос, человек выполняет при этом 2 работы одновременно или по очереди? У него 4 руки, 2 головы? НЕТ!. Человек выполняет работу по очереди и за смену он выполнит 50% своей и 50% чужой (или он Стахановец?). За 2 смены он выполнит 100% своей и 100% чужой, то есть за 2 дня 200%.

2. Человек выполняет дополнительную работу сотрудника (работника) ушедшего в отпуск. От своей работы освобожден это замещение.
Выйдя первый день за отпускника, он выполнит 100% его работы. На второй день он выйдет за себя и выполнит 100% своей работы, за 2 дня он выполнит 200% работы.

Эти 2 примера при условии одинаковых окладов.

Вопрос, почему в пером случае положена компенсация, во втором нет? Работа выполнена в обоих случаях одинаковая.

[Dinchik]

Сотрудник уходит в отпуск, меня обязуют выполнять его работу, от своей работы освобождают.

У Вас в трудовом договоре написано, что Вы обязаны замещать сотрудника по замещаемой должности?
Что значит обязуют. Не хотите, не соглашайтесь. Останетесь при своих.

Считаю, что замещение и совмещение это одно и тоже.

Согласитесь, что спокойно выполнять работу одного человека, пусть даже не свою, все-таки проще. А когда разрываешься м/у одной и другой работой, не сосредоточиться на одной. Да, может быть у человека не 4 руки и не 2 головы. Только бывает, что есть время чай попить, например, на своей работе. А когда совмещаешь, тогда и не пообедать-то некогда. И требуют от тебя сразу 2 работы, несмотря на то, что головы не 2. И не всегда оплачивают совмещение. У нас вот в договоре прописали, что обязаны в период отпусков и б/л друг друга заменять и не платят ничего.

[Зета]

А чай пить в рабочее время - это нормально?

[desmo]

Ребят, не забывайте, что совмещение предполагает дополнительную работу в одно профиле, а замещение в разных. И мне не понятно, почему в ТК замещение не компенсируется при одинаковых окладах.
Наверно не замещали ни раз, если так говорите, что это легко.

Представьте, бухгалтера обязывают выполнять работу каменщика при одинаковых окладах, без компенсации - Это нормально?

[Зета]

Мне вообще непонятно совмещение. Если один человек может работать за двоих, то в обычное время он полдня бездельничает?

[desmo]

Зета

Он работает на 100%, а когда совмещает, то на 50% своей и 50% чужой (я же примеры привел). И Стахановское время давно кончилось, ни кто при совмещении не перетрудится на 110%. Если конечно работа сдельная, то да это в его интересах. Но вот при окладе (про что я писал), ни кто лишнего не будет делать.

[Dinchik]

А чай пить в рабочее время - это нормально?

В ТК прописана возможность согревающих перерывов для всех работников(даже тех, кот. не работают на улице) Помню, что нам об этом на семинаре говорили, когда ТК только приняли. Так, что все законно.

[desmo]

Dinchik
А вы считаете что когда выполняешь работу в разных профилях (совсем разных), то можно сосредоточится на основной своей работе? А ведь когда работаешь в другом профиле, то тоже требуют, а опыта то нет, как быть? Приходится напрягаться.

И я не сказал бы, что можно работать в другом профиле спокойней. Работы разные бывают, а ТК один, и почему то не в пользу замещения. Странно.

[Dinchik]

Ребят, не забывайте, что совмещение предполагает дополнительную работу в одно профиле, а замещение в разных.

Это кто Вам сказал? И то и другое может быть и в одном профиле и в разных. РАзница только в том, освобождают ли Вас от своей работы или нет.

Представьте, бухгалтера обязывают выполнять работу каменщика при одинаковых окладах, без компенсации - Это нормально?

Вот я и говорю Вам, что это ненормально. Вас не могут заставить выполнять работу не по профилю, профессии Вашей основной работы. Если Вы сами согласны, тогда и вопросов нет. А если не согласны, то с какой стати Вас заставят делать совершенно чужую работу?

Мне вообще непонятно совмещение. Если один человек может работать за двоих, то в обычное время он полдня бездельничает?

Это если человек копает траншею и совмещает такую же
должность, тогда тяжело. Бывает, что совмещать приходится 2 близкие, но разные работы. Например, бухгалтер по ОС и бухгалтер- расчетчик кассир. Недавно мне жаловалась бух, что делает работу и свою и в кассу без конца дергают и в банк ездить приходится. При этом она задерживалась, т.к. и свою работу с нее требуют в срок. И никто ничего не доплачивает.

[Dinchik]

Стахановское время давно кончилось, ни кто при совмещении не перетрудится на 110%. Если конечно работа сдельная, то да это в его интересах. Но вот при окладе (про что я писал), ни кто лишнего не будет делать.

Нельзя всех по себе судить. Бывают и ответственные люди.

[Dinchik]

Приходится напрягаться.

В-четвертый раз. Заставить Вас "напрягаться" нельзя. В здравом уме никто Трудовой договор не подпишет, где написано, что судья должен выполнять работу бухгалтера при желании на то руководителя, а бухгалтер должен быть каменщиком. Не нравится за те же деньги делать чужую работу - делайте свою.

[Dinchik]

А вы считаете что когда выполняешь работу в разных профилях (совсем разных), то можно сосредоточится на основной своей работе?

Да с чего Вы взяли, что замещение - это разного профиля работы, а совмещение - одного профиля? Если Вам тяжело сосредоточиться только на чужой работе, тогда представьте ,как тяжело сосредоточиться на чужой да еще попутно и свою выполнять.

Работы разные бывают, а ТК один, и почему то не в пользу замещения

Если одному человеку за эту работу платят 10тыс, то почему другому за эту же работу должны платить 15? Только потому, что ему сложнее? Получается, по-Вашему, чем меньше у человека образования и опыта, тем больше должна быть зар.плата, потому, что ему сложнее?

[desmo]

Не могут заставить? Да кто спрашивает нас. Я написал что сотрудник, я работаю в Федеральной противопожарной службе, в погонах. В положении о службе написано, что могут привлечь исполнять чужие обязанности с освобождением от своих до 4 месяцев. Согласия нашего не спрашивают, издается приказ, едем на обучение и работаем. Я пожарный, подменяю диспетчера на время отпуска.
Диспетчер это ответственность, пожарный это риск. Оклады одинаковые, компенсации нет.

[desmo]

цитата Если одному человеку за эту работу платят 10тыс, то почему другому за эту же работу должны платить 15? цитата

А почему бы тогда работодателю не взять штатную единицу, которая будет подменять на время отпуска. И платить этой штатной единице по 10 тыс. каждый месяц (в течении 12 месяцев)? Не выгодно? Тогда почему бы на заплатить компенсацию 5 тыс рублей человеку 1 раз, который выполняет работу по замещаемой должности? Экономия очевидная же? Ах да, лучше вообще не платить и не вводить ни каких доп. штатных единиц.

[desmo]

цитата чем меньше у человека образования и опыта, тем больше должна быть зар.плата, потому, что ему сложнее? цитата

Наверно наоборот, как раз при замещении у человека становится больше опыта, образования, и.тд.. Я же писал в первом своем сообщении, почему ему не доплачивают за более высокую квалификацию, профессионализм, мастерство, ведь обладание 2 профессий как раз это и подразумевает?