Спецсчета по НДС - будем бороться?

[Артём]

На сайте www.pravcons.ru появилась статья по НДС-счетам:
http://www.pravcons.ru/publik-02-12-03-2.htm

Уже исчезла и ссылка не работает. А что там такого ценного было? Мож у кого текст сохранился?

[Аноним]

Основная проблема с НДС - счетами не в замораживании средств, а в элементарной обналичке: как получить наличные за 1.5-2 %, да еще и НДС к зачету поставить по фиктивному договору (так делается сейчас практически в каждой фирме).
При честной торговле (производстве и т.д.) особых проблем нет.

[Демидова Татьяна]

Основная проблема с НДС - счетами не в замораживании средств, а в элементарной обналичке: как получить наличные за 1.5-2 %, да еще и НДС к зачету поставить по фиктивному договору (так делается сейчас практически в каждой фирме).
При честной торговле (производстве и т.д.) особых проблем нет.

Вы видимо из налоговой инспекции.
НДС, переплаченный в бюджет будет возвращаться на НДС-счет. А если, например, сначала заплатить пару миллионов НДС с аванса, перекинув их с расчетного счета на НДС-счет. А потом вернуть на НДС счет. Вот вам и зависание денег.
И чему вас в налоговых учат?

[Аноним]

Вы видимо из налоговой инспекции.
НДС, переплаченный в бюджет будет возвращаться на НДС-счет. А если, например, сначала заплатить пару миллионов НДС с аванса, перекинув их с расчетного счета на НДС-счет. А потом вернуть на НДС счет. Вот вам и зависание денег.
И чему вас в налоговых учат?

Переплачивать в бюджет не стоит. А с авансов на НДС счета "возвращаться" ничего в принципе не может, при реализации как было так и будет просто к возмещению.

Я всегда пологал, что главному бухгалтеру платят деньги за то, чтобы не допускал миллионных авансов.
Потом это легко регулируется отправкой денег так называемому "поставщику" (товаров, услуг и и т.д.), получив НДС к зачету и, как вариант на суммы, которые пришли в последний день месяца, договориться с покупателем о дате отгрузочных документов.
Для фирм малого и среднего бизнеса проблем не будет с авансами.

[Демидова Татьяна]

Я всегда пологал, что главному бухгалтеру платят деньги за то, чтобы не допускал миллионных авансов.

А мне всегда казалось, что фирма работает для того, чтобы делать прибыль, а не для того, чтобы облегчить бухгалтеру работу

Потом это легко регулируется отправкой денег так называемому "поставщику"

Вот именно! "так называемому". Все рассуждения о выходе из тени меркнут! Придется искать липовых поставщиков, лишний раз прогонять деньги и обеспечивать "черной наживой" банки.

договориться с покупателем о дате отгрузочных документов.

не всегда это возможно. Мои покупатели очень придирчивык качеству товара и никогда не подпишут документы, не получив качественный товар, а уж тем более задним числом. Осторожные!

А с авансов на НДС счета "возвращаться" ничего в принципе не может, при реализации как было так и будет просто к возмещению.

если что-то к возмещению, значит по закону мы можем получить это на расчетный счет. Вы точно из налоговой, они страсть как не любят возвращать НДС к возмещению на расчетный счет не сердитесь

Конечно, фирмы что-нибудь придумают, выкрутятся, увеличат издержки на услуги банков. Но лишний НДС не отдадут. Только то, что положено. Спрашивается, в чем же смысл НДС-счетов?

Уважаемый Аноним, может быть зарегистрируетесь? Интересная беседа получается, может продолжим уже не анонимно?

[Svetishe]

Есть мнение ( за что купила, за то и продаю), что НДС счета вводятся на короткий срок, чтобы спровоцировать кризис и переделить то, что кому-то нужно, а потом их быстренько отменят. Посмотрите многие банки уже повернулись в сторону физ.лиц, так как в период НДС-счетов им не на чем особо-то будет заработать. Не хочется в это верить, но в каждой шутке...

[Tasya]

-

[Tasya]

Читала, что Греф категорически против НДС-счетов, а кто же тогда за?

[Артём]

...НДС счета вводятся на короткий срок, чтобы спровоцировать кризис и переделить то, что кому-то нужно, а потом их быстренько отменят. ... Не хочется в это верить...

Но приходится. Поправки в Лесной кодекс - откровенная коньюктурщина. В результате лоббировавшие компании хапнут земли в зелёных зонах и тут же пролоббируют отмену поправок, чтобы конкуренты не понахапали участков по соседству (в этом случае от зелёной зоны как конкурентного преимущества ничего не останется).
НДС-счета, по-моему, штука посильней будет.
Единственный вариант аргументации против - это придумать и опубликовать пути обхода.

[Микки МАУС]

Все наше налоговое законодательство разрабатывается в ПЕНТАГОНЕ, с целями:
- максимальное снижение эффективности финансово-хозяйственной деятельности предприятий России и экономики страны в целом
- Создание максимальных препятствий для развития малого и среднего бизнеса
- Снижение численности населения страны, сокращение продолжительности жизни, деградация широких слоев населения

Зачем им это?
А хрен его знает. Но все это абсолютно достоверная информация, данные получены из надежных источников.

[Tasya]

Боятся нас капиталисты проклятые. Микки МАУС, судя по нику, вы там свой человек.
А если серьезно, то это из разряда, что во всех моих бедах виноват сосед.

[Svetishe]

Да, с Пентагоном это круто, думаю, что у нас и из своих очередь стоит.

[Вега]

кстати Греф против спецсчетов http://www.2z.ru/dz/dz.pl?page=newstape&id=989

[ИВАНЫЧ]

Власть в нашем государстве это отдельная общественная структура, которая с остальным обществом взаимодействует исключительно на принципах силы. Исторически не было удачных попыток взаимовыгодного сотрудничества власти и народа. Страна возрождается после кризиса, начинают работать экономика. Вместе со страной возрождается ВЛАСТЬ. Алчная и кровожадная. Ей наплевать на людей. Её интересуют деньги и кровь. Наша власть вырасла не на принципах взаимовыгодного сотрудничества по принципу ты мне, я тебе, как это было в западных странах. Она выросла на разбое, силе и крови.
Во власти много людей, они все хотят жить хорошо, ничего не делая. За счет бизнеса, и простых людей. Население не может этому противостоять и убрать их из общества. Власть сильнее. Власть в России - возможность грабить собственный народ. Ничего более. Кто сильнее тот у власти. Наша власть такой родилась.
Спецсчета это цветочки. Власть возродиться вместе с экономикой. Заберет столько, сколько захочет, а потом захочет крови. Лет через 15 за налоговые преступления начнут растреливать.

[Артём]

ИВАНЫЧ, у нас специальный форум "Политика" есть. Милости просим, особенно с конкретными предложениями.

[VAssya]

А я небоюсь счетов (НДС счетов) варианты обойти есть нет проблем.
Да с обналичкой будет проблемно но только некоторое время. Поднимем стоимость услуг -денег меньше- доллар ниже-всем хорошо? Нет? Подождем бакса упадет сто процентов, то же Греф говорил 70 процентов вертится в темноте.Главбухи не дергаться все ок!

[RedBrandt]

На сайте www.pravcons.ru появилась статья по НДС-счетам:
http://www.pravcons.ru/publik-02-12-03-2.htm

Ссылка не работает. Название статьи можно?

[RedBrandt]

Чего-то непонятно, если у банков появится куча наших денег на спецсчетах, то почему кредиты должны подорожать? Им же государство наши деньги без процентов собирается отдать? Нахаляву. А спрос в этом случае вырастет меньше чем предложение. Лишь бы у государства безнала хватило.

[Артём]

Все главбухи едины во мнении, что деньги подзависнут. Хотя бы поначалу. Вот и спрос на кредиты. А насчёт процентов я бы не стал вопрос заострять (хотя, конечно, логично, что плательщики НДС должны хотя бы получать проценты с замороженных на НДС-счетах сумм). Боюсь, банки после таких вопросов поднимут вопрос о тарифах за обслуживание НДС-счетов. И тогда - хренак-с, и счётец тебе вместо процентов

[Маринка]

<b>RedBrandt</b>, я статью выложила, но ТоТ ее убрал по просьбе М.Лапушинского (см. выше) Пиши на мыло

[Демидова Татьяна]

Маринка, а ты тезисно - можешь изложить принципы тут? от своего имени.

[Рыжая Таня]

Введение НДС-счетов никого не заставит отказаться от обналички (тем более тех, кто на этом живет), а только вытеснит с рынка этих "услуг" непрофессионалов". И схем обхода уже более чем предостаточно. Например в журнале "Расчет" N1/2004 есть сатья со схемами. Т.о. обналичку такими методами не побороть и, смысл введения этих счетов теряется в голубой дали.

[Tasya]

Таня, а можно про схемы поподробнее, может пригодиться.

[Рыжая Таня]

Tasya, http://www.berator.ru/raschet/

[Tasya]

Таня, спасибо

[Артём]

Н-да, чем дальше в правовое поле, тем толще криминалы. То-то кидалово начнётся с введением НДС-счетов. Не всем же по карману услуги матёрых профи, некоторые клюнут на предложения с заманчивыми расценками.

[Демидова Татьяна]

На эти услуги уже давно есть жесткие тарифы, почти государственное регулирование цен И ставки всем давно известны

[Aquad]

Артём,

А ведь и правда возможен вариант с кидаловом... причем даже сейчас...
Только ввод НДС-счетов поможет "кидать" лучше, т.к. народ у нас доверчивый и ведется на низкие цены (расценки).

[Артём]

<b>Aquad</b>, сейчас те, кто платит налоги и при этом завидует тем, кто не платит, ждёт этих НДС-счетов как повод перестать платить налоги. Типа, мы были честные, пока терпение не лопнуло, а теперь фигушки. И начнут считать уклонение от налогов чуть ли не актом гражданского неповиновения с сугубо моральной мотивацией. Вот таких-то в основном и будут кидать: у них ни опыта, ни куража.

[Aquad]

Артём,

Согласен, но добавил бы жадных людишек... Которые "умеют" считать копейки, и пока не обожгуться - будут верить.