Операционная касса

[ZZZhanna]

Документы от поставщиков просто без обозначения организации, кто поставщик нет наименования,

откуда вы тогда знаете, кому выплачиваете деньги и на каком основании вообще это делаете? Пришел дядя с улицы, принес филькину грамоту, а вы радостно ему деньги отдаете? А как вы потом, в случае разногласий, будете этому поставщику доказывать, что он у вас деньги получил?

По сути, я должна оплачивать из кассы организации поставщикам?

не очень понятен вопрос. Вы у меня разрешения спрашиваете? Деньги выплачивает должностное лицо "кассир" по РКО, на котором стоят подписи руководителя и главбуха, либо лиц, имеющих право подписи за дира и главбуха.

если нет расчетного счета отдельного у ОП, то принимает сам кассир у себя же?

да, если он там один.

или я на кассу организации в конце дня должна оприходовать

если фактически эти деньги потом сдаются из кассы ОП в кассу организации, то РКО в ОП и ПКО в кассе орг-ции.

По сути в ККМ в течении дня должно быть ровно столько сколько заработали за текущий день + остаток на начало дня, если нагрянет проверка?

нет, в ККМ должно быть ровно столько, сколько заработали за текущий день, любая лишняя копейка будет признана неоприходованием выручки. Остаток на начало/конец дня может находиться только в кассе ОП (ну или в кассе организации).

И могу я по организации сделать лимит 100 000 руб, вновь открытая фирма?

Надо сделать расчет из ожидаемой выручки, в принципе, сумма может быть любой, лишь бы соответствовала расчету. Малые предприятия с 01.06.14 лимит могут не устанавливать.

[Светлана Крым]

откуда вы тогда знаете, кому выплачиваете деньги и на каком основании вообще это делаете? Пришел дядя с улицы, принес филькину грамоту, а вы радостно ему деньги отдаете? А как вы потом, в случае разногласий, будете этому поставщику доказывать, что он у вас деньги получил?
.

Я вообще ничего не выдаю, я денег не касаюсь, выдает продавец - кассир поставщику при получении товара, директору сразу оговаривала, что нужно чтоб все поставки были официальны от кого и что нам по документам...
По этому масса вопросов, раньше работала в крупной организации, было все по безналу, розницы не было.

[ZZZhanna]

директору сразу оговаривала, что нужно чтоб все поставки были официальны от кого и что нам по документам...

тогда надо требовать, чтобы вам предоставляли качественные документы. Тем более, что при УСН 15% такие документы вы не сможете включить в расход.

[Светлана Крым]

Мне просто нужно понять схему, пусть даже кассир в конце дня сдает выручку в кассу ОП по ПКО, так да?! в ПКО пишет основание - выручка. Простите за дотошность

[Светлана Крым]

ZZZhanna, спасибо большое за ваши ответы и разъяснения!!!

[ZZZhanna]

пусть даже кассир в конце дня сдает выручку в кассу ОП по ПКО, так да?

да.

в ПКО пишет основание - выручка.

да.

[Caprisiola]

Еще несколько моментов.
Разменка на конец дня остается в денежном ящике в пределах лимита, т.е. операционной кассе. Знаю, что это против правил. Но где-то прочла, что в случае проверки эти излишки можно "узаконить" приказом по организации о разрешении хранить размен денежных средств в денежном ящике в размере лимита кассы. Т.е. операцией "Внесение" размен из кассы в денежный ящик не переносим. Насколько правомерен такой приказ?

Правильно ли я понимаю, что перед тем, как выдать деньги под отчет из операционной кассы (если в кассе организации нет денег, да и самой кассы по факту тоже нет, вся наличка только у кассира), необходимо пробить Z-отчет. Так мы документально перевели деньги из ОК в кассу, и из кассы якобы выдали по назначению. Но таким образом мы обнуляем выручку. Она затем копится снова. А при необходимости снова Z-отчет. Т.о., получается, что количество приходников в кассу организации за смену равно количеству Z-отчетов?

[ZZZhanna]

Т.е. операцией "Внесение" размен из кассы в денежный ящик не переносим.

я не знаю, что это за "операция", и как ей можно перенести деньги в ящик.
На размер выписывается РКО на кассира, и лежит этот РКО рядом с опер. кассой, тогда есть подтверждение излишка по сравнению с пробитой выручкой.
Приказ правомерен, но все равно нужен РКО.

перед тем, как выдать деньги под отчет из операционной кассы (если в кассе организации нет денег, да и самой кассы по факту тоже нет, вся наличка только у кассира), необходимо пробить Z-отчет.

можно так, можно х-отчет, можно просто забрать деньги, главное, не запутайтесь.

Т.о., получается, что количество приходников в кассу организации за смену равно количеству Z-отчетов?

приходников может быть и больше, по разным причинам. Но общая сумма по ПКО на выручку и по z-отчету за день должна совпадать.

[Caprisiola]

я не знаю, что это за "операция", и как ей можно перенести деньги в ящик.
На размер выписывается РКО на кассира, и лежит этот РКО рядом с опер. кассой, тогда есть подтверждение излишка по сравнению с пробитой выручкой.
Приказ правомерен, но все равно нужен РКО.

РКО оформляется выдача размена из кассы, а операцией на ККМ Внесение - приход денежных средств (размена) на начало смены в денежный ящик.
Т.о., мы должны на начало каждой смены выписывать РКО из кассы, и данный РКО учитывается в кассовой книге организации? В РКО ФИО кассира, а в основании Выдача разменной монеты в операционную кассу?

[Caprisiola]

можно так, можно х-отчет, можно просто забрать деньги, главное, не запутайтесь.

Объясните, пжл, что значит х-отчет или просто забрать деньги? Ведь если произойдет выдача из денежного ящика денежных средств без снятия Z-отчета, и в этот момент придет проверка, то в ящике должна быть вся сумма выручки за смену.

[Caprisiola]

приходников может быть и больше, по разным причинам. Но общая сумма по ПКО на выручку и по z-отчету за день должна совпадать.

Допустим, что других причин нет. Тогда ПКО будет столько, сколько Z-отчетов за смену? И сумма всех ПКО должна быть равной сумме всех Z-отчетов?

[Caprisiola]

Т.к. остатка в денежном ящике не может оставаться после закрытия смены, Z-отчет обнулит смену, а как документально перенести этот остаток в кассу организации - ПКО? А что прописывать в основании?

[ZZZhanna]

Т.о., мы должны на начало каждой смены выписывать РКО из кассы, и данный РКО учитывается в кассовой книге организации? В РКО ФИО кассира, а в основании Выдача разменной монеты в операционную кассу?

да, но необязательно каждый день, можно где-нить в учетной политике определить более дительный срок (месяц, например).

что значит х-отчет

отчет без фискализации, показывает сумму выручки с начала смены, но смену не закрывает. Как-то так.

а операцией на ККМ Внесение - приход денежных средств (размена) на начало смены в денежный ящик.

этого законодательсво не требует, это всего лишь удобная (может быть) фишка конкретных ККМ.

и в этот момент придет проверка, то в ящике должна быть вся сумма выручки за смену.

так ПКО выписывается.

Тогда ПКО будет столько, сколько Z-отчетов за смену?

ПКО будет столько, сколько раз кассир сдал деньги в кассу организации, независимо от количества снятых z-отчетов, х-отчетов и разных прочих нажатий на клавиши ККМ.

остатка в денежном ящике не может оставаться после закрытия смены,

да.

а как документально перенести этот остаток в кассу организации - ПКО?

да.

А что прописывать в основании?

выручка.

сумма всех ПКО должна быть равной сумме всех Z-отчетов?

да.

[Caprisiola]

необязательно каждый день, можно где-нить в учетной политике определить более дительный срок (месяц, например).

Не понятен этот момент. Если каждое утро разная сумма размена из кассы берется, почему РКО раз в месяц?

Сообщение от Caprisiola


перед тем, как выдать деньги под отчет из операционной кассы (если в кассе организации нет денег, да и самой кассы по факту тоже нет, вся наличка только у кассира), необходимо пробить Z-отчет.



можно так, можно х-отчет, можно просто забрать деньги, главное, не запутайтесь.

здесь вы пишете, что можно просто забрать, без указания на ПКО. Т.е. перед изыманием денег из опер кассы обязательно нужен ПКО на сдачу налички в кассу?

ПКО будет столько, сколько раз кассир сдал деньги в кассу организации

Но сдаем же деньги в кассу на основании Z-отчетов?

[Caprisiola]

А что прописывать в основании?



выручка.

А разве это выручка, если размен утром из кассы 500 руб., выручка за смену 100 000 руб., остаток на конец смены 500 руб. На 100 000 ПКО на выручку на основании Z-отчета. А 500 руб. - размен. Как его оприходовать в кассу? ПКО - выручка?

[ZZZhanna]

Вы меня запутали. Я думала, мы про ПКО на выручку говорим.
По размену:
если суммы каждый день разные, то, естественно, ежедневно утром РКО на выдачу размена и вечером ПКО на возврат размена. У меня, например, договорились, что сумма будет одинаковая ежедневно, например, 200 руб.,и приказом установили выдачу 1 раз в месяц 1 числа на 200 руб. по РКО, и в последний день месяца ПКО на возврат на эти 200 руб. В "основании" так и писать - выданы (возвращены) разменные деньги в операционную кассу.

По выручке:

Но сдаем же деньги в кассу на основании Z-отчетов?

Ничем не запрещено (и при больших суммах наличных денег даже приветствуется в целях сохранности и т.п.) периодически сдавать деньги из операционной кассы в кассу организации. Не видели никогда, как в гипермаркетах подходит к кассиру администратор и часть денег забирает? Вот на изъятую из опер. кассы выручку надо составить ПКО, чтобы у кассира было подтверждение, что часть выручки он уже сдал. Снимать при этом каждый раз z-отчет необязательно.

[Caprisiola]

приказом установили выдачу 1 раз в месяц 1 числа на 200 руб. по РКО, и в последний день месяца ПКО на возврат на эти 200 руб

Но тогда эти 200 руб. после каждой смены целый месяц находятся с денежном ящике? По приказу их внесли 1-го числа, а изъяли только 31-го. Т.е. в случае проверки в начале смены уже имеются эти 200 руб., даже если выручки никакой нет.

[Caprisiola]

периодически сдавать деньги из операционной кассы в кассу организации

Если не снимать Z-отчет, то каким документом перемещаются деньги из денежного ящика в кассу организации? В кассе на приход ПКО. А расход по операционной кассе каким документом/операцией делается?

[ZZZhanna]

Т.е. в случае проверки в начале смены уже имеются эти 200 руб., даже если выручки никакой нет.

Но документ же есть! А если кассир только что сегодня утром получила эти 200 руб., и еще не было ни одного покупателя, чем эта ситуация отличается от той, что она этот размер получила позавчера?

А расход по операционной кассе каким документом

у кассира операционной кассы нет полномочий выписывать какие-либо документы. Подтверждением сдачи выручки в кассу орг-ции (касссу ОП) является квитанция к ПКО, которая остается у кассира.

[Juliett]

Помогите с проблемой учета денег "в пути" от ОП.
Оп получают наличные от покупателей и передают их в главную кассу по итогам недели, все это время главная касса должна вести лимит в целом по организации, т.е. на основании Z-отчетов приходуем на счет Дт50.2 Кт 62.2 выручку ОП (не на 50.01), а когда они за неделю привозят наличные в кассу-мы делаем проводку Дт50.01 Кт50.02. Так вот при ПЕЧАТИ кассовой книги проводку 50.01 50.02 - 1с не видит, вернее половину видит, половину нет....
Подскажите, кто как ведет кассу в предприятиях, 1с предлагает использовать 57 счет, что я считаю неверным.

[Caprisiola]

Но документ же есть! А если кассир только что сегодня утром получила эти 200 руб., и еще не было ни одного покупателя, чем эта ситуация отличается от той, что она этот размер получила позавчера?

Документ есть, но не текущей датой. Налицо противоречия. На конец дня в денежном ящике не может быть никакого остатка, а если РКО на размен будет не текущим числом, то на каждое последующее утро имеем нарушение порядка кассовой дисциплины - 1-го числа в опер кассу внесли размен, он там оставался после каждой смены до 31-го числа, пока его не вернули в кассу организации.

[Caprisiola]

у кассира операционной кассы нет полномочий выписывать какие-либо документы. Подтверждением сдачи выручки в кассу орг-ции (касссу ОП) является квитанция к ПКО, которая остается у кассира.

ZZZhanna, спасибо. С этим разобралась. Почитала еще другие источники. Действительно, корешка ПКО достаточно, чтобы передать выручку в кассу из опер кассы. Никакие операции по ККТ больше не нужны. Но здесь один момент, что ПКО должен выписываться на основании Z-отчета.

[ZZZhanna]

Но здесь один момент, что ПКО должен выписываться на основании Z-отчета.

где Вы такое вычитали?

а если РКО на размен будет не текущим числом, то на каждое последующее утро имеем нарушение порядка кассовой дисциплины - 1-го числа в опер кассу внесли размен, он там оставался после каждой смены до 31-го числа, пока его не вернули в кассу организации.

А Вы найдите, где написано, что так оформлять выдачу размена нельзя, что можно только ежедневно выписывать и сдавать.
А деньги выданы не денежному ящику, а кассиру.

[Caprisiola]

А Вы найдите, где написано, что так оформлять выдачу размена нельзя, что можно только ежедневно выписывать и сдавать.
А деньги выданы не денежному ящику, а кассиру.

А я не говорю, что так оформлять размен нельзя. Но при таком оформлении получается, что этот размен на конец смены остается в денежном ящике. Кассир же в кармане его не носит.

[Caprisiola]

где Вы такое вычитали?

Поискала, не нашла. Просто весь инет кишит, что приложением к ПКО является Z-отчет. Так в голове и отложилось, что одно без другого не корректно. Не учла, что, в основном, обсуждают сдачу выручки 1 раз в конце смены.

[Аноним]

Добрый день.
Подскажите пожалуйста правильно ли мы ведем кассовый учет?
13 обособок раскиданы по всей России со своими расчетными счетами и кассовыми аппаратами, выручку сдают на свои расчетные счета. Каждый день отправляют в головняк эл. лист кассовой книги.
1 раз в месяц отправляют ПКО и РКО сшитые за месяц в головную организацию, нумерация у каждого ОП своя (пример 1/А или 1/Б). Может вестись сквозная нумерация по всей организации, только ставить у ПКО и РКО префиксы ОП?
Z-отчеты и КМ тоже пронумерованы соответственно номерам по каждому обособленному. Их отправляют 1 раз в месяц в головняк. ИХ как-то сшивать нужно?
И еще вопрос по единой кассовой книге. Все листы по всей организации нужно соединить и сшить?

Спасибо огромное всем кто ответит.

[ZZZhanna]

вопрос по единой кассовой книге.

нет сейчас никакой единой кассовой книги. Это по старым правилам было. Сейчас в каждой обособке своя кассовая книга, свой лимит.

Может вестись сквозная нумерация по всей организации, только ставить у ПКО и РКО префиксы ОП?

не запрещено.

Z-отчеты и КМ тоже пронумерованы

хм... а как Вы это сделали? это ж техника, в которую разрешено лезть только специалистам и налоговикам... И номера у них заводские "от производителя"....

ИХ как-то сшивать нужно?

а они у вас россыпью в мешке лежат?

[Аноним]

хм... а как Вы это сделали? это ж техника, в которую разрешено лезть только специалистам и налоговикам... И номера у них заводские "от производителя"....


Извините Вы меня не так поняли, я имела ввиду КМ-6 и КМ-7, к которым подшиваются z-отчеты?
Возможно у КМ-6 КМ-7 ставить такой же префикс как и у ПКО у ОП?

а они у вас россыпью в мешке лежат?[/QUOTE]

Вы не поверите за весь год лежат россыпью, только не в мешках, а в коробках от бумаги... Вот такое чудное наследство мне досталось))))

[ZZZhanna]

Возможно у КМ-6 КМ-7 ставить такой же префикс как и у ПКО у ОП?

конечно, да.
Мы подшиваем все вместе, ПКО + z-отчет + КМ-6 + еще чеки по терминалу.

[Аноним]

Спасибки огромное...

А что должно остаться в самом ОП?

Может им все обратно отправить что бы сами все у себя собрали и хранили?

Ведь если придет проверка, то документов у них нет...