Бухгалтерский учет в Коллегии адвокатов

[оvetryli]

Спасибо! я так и делела, а мне сегодня позвонили из ФСС и сказали что это еправильно и предложили перездать все отчеты за 3 года, а так же показать закон где написано что не надо уплачивать с гонораров взносы, подскажите каким законодательством вы руководствуетесь, я не смогла ничего найти эти взносы же к ЕСН не относятся

[Youlia]

125-ФЗ, Статья 5. Лица, подлежащие обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний

1. Обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний подлежат:
физические лица, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), заключенного со страхователем;
физические лица, осужденные к лишению свободы и привлекаемые к труду страхователем.
Физические лица, выполняющие работу на основании гражданско-правового договора, подлежат обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний, если в соответствии с указанным договором страхователь обязан уплачивать страховщику страховые взносы.

Адвокаты не подлежат обязательному страхованию, т.к. они не работают по труд. договору. Кроме того, адвокаты осовобождены от уплаты ЕСН в части ФСС на основании п. 1 ст. 245 НК.
Не являются обязательными для адвоката страховые взносы в ФСС РФ от НС и ПЗ также на основании с п. 1 ст. 7 Закона N 63-ФЗ.
При этом адвокат вправе добровольно уплачивать эти взносы, но они не будут вычитаться из его налогооблогаемой базы для целей НДФЛ.

[оvetrylii]

Спасибо вам огромное, если не сложно подскажите пожалуйста, как растолковать инспектору доступным для него языком, на каком основании адвокаты трудятся в КА если они не заключают трудовые договора?

[lelik_o]

у меня адвокатское бюро
как раз тоже постоянно мучаюсь как проводить поступления и гонорары
одно время - поступления от доверителей приходовывала на 76 - а потом справкой -перенос задолженности переносила на конкретного адвоката
- так же на 76
все удобно - но когда выполенние и деньги проходят в одном квартале
а когда в разных кварталах
и еще после того как признали что датой начислдения говнорара является дата перечисления средств на личный счет адвокату - возникли трудности - так как деньги могут прийти одним месяцем а гонорара днем - двумяф позже уже попадает на другой месяц

так же возникает проблема если акт выполенных работ подписан ранее псотуплений денег от доверителей

и так же проблема с переносом сразу денег с 76 ли или с 86 = на счет учета доходов адвоката (76 у меня) - возникате проблема сверки с доверителем - сверку все запрашивают не у адвоката а у адвокатского образования

кто как борется?

[Youlia]

на каком основании адвокаты трудятся в КА если они не заключают трудовые договора?

Дело в том, что они не трудятся в КА, они работают сами на себя. Но по условиям закона "Об адвокатуре" обязаны это делать в форме адвокатского образования (два и более адвоката), либо адвокатского кабинета. Трудовые договоры с кем-либо еще им запрещено заключать. Адвокаты являются членами АО, а не его работниками.

Основание - закон "Об адвокатуре".

[Youlia]

одно время - поступления от доверителей приходовывала на 76

На 76-м Вы что отражаете? Доверителей? Имхо, это неправильно. Доверители не могут быть ни на 76-м, ни на каком бы то ни было балансовом счете - они не являются контрагентами коллегии.

после того как признали что датой начислдения говнорара является дата перечисления средств на личный счет адвокату

Это Вы про что? Про ЕСН?

возникате проблема сверки с доверителем - сверку все запрашивают не у адвоката а у адвокатского образования

А в чем проблема? Делаете акт сверки на бланке коллегии, только между адвокатом и его доверителем, а не между коллегией и доверителем.

[ovetrylii]

А в какой статье НК сказано что НДФЛ с доходов адвокатов надо удерживать в том месяце в котором этот доход поступил на расчетный счет коллегии, а не в в том месяце в котором адвокат его списывает? и когда прошло это изменение?

[er05]

А в какой статье НК сказано что НДФЛ с доходов адвокатов надо удерживать в том месяце в котором этот доход поступил на расчетный счет коллегии, а не в в том месяце в котором адвокат его списывает? и когда прошло это изменение?

куда адвокат доход списывает??

но вообще-то
На основании п. п. 1 и 4 ст. 226 НК РФ сумма НДФЛ удерживается налоговым агентом (коллегией адвокатов) непосредственно из доходов адвоката-налогоплательщика при их фактической выплате (при перечислении на счет адвоката в банке).

о каком изменении идет речь?

[ovetrylii]

Цитата:
Перечислили деньги за июнь и июль сразу в июне, а акты подписаны 30.06 и следующий будет 30.07. Т.е. адвокту хочу начслить в июне, сумму за июнь (по акту), а вторую сумму оставить на 76 до июля. Могу или нет? Имею ли право я держать деньги месяц на 76-ом, спасибо.

Адвокату в лицевой счет начисляете всю поступившую сумму, со всей суммы рассчитываете налоги. То, что часть этой суммы является авансом за июль - в данном случае значения не имеет, т.к. доход адвоката считается по моменту поступления. Выплату адвокату можете "растянуть", если адвокат не против

Здесь про ЕСН или про НДФЛ говорят, ведь НДФЛ платят в момент выплаты дохода?

[Гончарова Надежда]

Подскажите, пожалуйста. Нулевую декларацию по НДС все-таки нужно сдавать коллегии?
И еще: бухгалтерский баланс тоже нужно каждый квартал сдавать?

[Над.К]

Нужно

[Гончарова Надежда]

Над.К, Спасибо за оперативный ответ. Скажите, а существует ли документ, который что-нибудь об этом говорит?

[Над.К]

Гончарова Надежда, для коллегии адвокатов абсолютно такие же документы, как и для любых других юрлиц - закон о бухучете, вкупе с ПБУ и Налоговый кодекс. Никаких исключений для подобного юрлица там не предусмотрено

[Гончарова Надежда]

Но ведь декларацию по прибыли коллегия сдает раз в год, если не было предпринимательской деятельности.
Скажите, а какие санкции предусмотрены за несвоевременную сдачу баланса? и каким документом это регламентируется? Заранее спасибо

[Над.К]

Ну потому что по налогу на прибыль есть соответствующие положения в НК для некоммерческих организаций

Скажите, а какие санкции предусмотрены за несвоевременную сдачу баланса?

Есть. В КоАП

[Гончарова Надежда]

Здесь я прочитала, что коллегия сдает нулевую декларацию по НДС. А не могу ли я подать декларацию к возмещению, если если у нас входящие документы с НДСом?
И что мне вообще с ним делать, если все-таки нельзя?

[Над.К]

А не могу ли я подать декларацию к возмещению, если если у нас входящие документы с НДСом?

Не можете. Потому что у Вас нет деятельности, облагаемой НДС. Этот НДС для Вас просто расход в учете.

[Гончарова Надежда]

Спасибо большое так даже легче, а то еще с этим НДС-ом морочиться))

[anylife]

Ой, а нам головная оргнизация, еще в начале года сказала, не сдавать НДС. Мы обособленное подразделение. Я и не сдавала, что теперь делать. Она настаивают, что сдавать не нужно

[Над.К]

Ну так НДС сдает голова, Вы тут причем?

[anylife]

Аааа, спасибо.
Теперь плачу. в свзяи с отменой ЕСн. Получается бухгалтера больше не нужны адвокатам. И чего нас теперь разгонят?

[Над.К]

в свзяи с отменой ЕСн.

А НДФЛ как-то никто не отменял. Да и остальной учет тоже

[Екатерина-З]

Очень посещаемая тема, можно я здесь спрошу?
Адвокатское бюро (новое). В 1 квартале у адвокатов не было доходов, но были произведены расходы (по смете - закупка ОС и материальных запасов. Адвокаты вносили членские взносы в кассу, часть членских взносов была оплачена имуществом - осн. средства и пр. по соглашению партнеров. Со второго квартала доходы есть.
Меня мучают два вопроса:
1. Можно ли безболезненно учесть расходы первого квартала в уменьшение доходов адвокатов, ведь считаем все нарастающим итогом? В коммерческой организации пару лет назад в подобном случае я столкнулась с претензиями со стороны ИФНС (в отношении исчисления налога на прибыль).
2.Согласно налоговому законодательству для исчисления ЕСН доходы адвокатов уменьшаются на отчисления на содержание бюро, причем в отношении состава расходов имеется отсылка к 25 главе НК. В связи с эти могу ли учесть при исчислении ЕСН такие расходы по смете, как приобретение имущества, которое в 25 гл. НК РФ относится к "амортизируемому имуществу".

[anylife]

И я спрошу, работаю в адвокатской конторе и в коллегии, как совместитель, коллегия распалась на три малюсенькие, хотят что бы я осталась глав.бухом на всех. Т.е. получается четыре штуки, можно так? Перерыла все, вроде бы нет ограничений на совместительство, как табель заполнят не понятно. Четыре часа разбить на три конторы? В штатном ставить полную ставку, делить на часы в неделю? Спасибо.

[anylife]

1. Можно ли безболезненно учесть расходы первого квартала в уменьшение доходов адвокатов, ведь считаем все нарастающим итогом? В коммерческой организации пару лет назад в подобном случае я столкнулась с претензиями со стороны ИФНС (в отношении исчисления налога на прибыль).
2.Согласно налоговому законодательству для исчисления ЕСН доходы адвокатов уменьшаются на отчисления на содержание бюро, причем в отношении состава расходов имеется отсылка к 25 главе НК. В связи с эти могу ли учесть при исчислении ЕСН такие расходы по смете, как приобретение имущества, которое в 25 гл. НК РФ относится к "амортизируемому имуществу".

Как нарастающим итогом? Я закрываю 86 равными долями каждый месяц. Но это наверное нюансы учетной политики. Приобретаем имущество и учитываем при отчислениях, расходы заложены в смете. Амортизация на забалансовом счете. На 01 - 83 висит полная стоимость. Но это у нас так.

[Екатерина-З]

Спасибо за ответ
Как нарастающим итогом? -Мой вопрос касается исчисления ЕСН, а не бухгалтерского учета.

По поводу работы в трех адвокатских бюро: действительно, кол-во мест работы не ограничено; я бы оформила так: на одном месте - в штате, на двух других - по совместительству, рабочее время в табеле- в часах как в соответствующих трудовых договорах

[anylife]

И вам спасибо

[advic]

У меня нет случаев расходования "выручки" на хоз. нужды или подотчет. Если я ее расходую, то только на выплаты зарплаты или гонораров адвокатов

ну вот и у меня ряд вопросов
1. вознаграждение (гонорар) адвокатов за оказанную юридическую помощь можно принимать без кассвого аппарата?

2. если у адвоката не было доходов, но есть обязанность (долг) по отчисления на содержание коллеги и палаты. может он внести эту задолженность в кассу?

3. Налогооблогаемая база (НОБ) для НДФЛ уменьшается на сумму ЕСН?

4. НОБ по ЕСН и НДФЛ уменьшается на расходы в соотвествии со ст. 221 НК РФ, главой 25, п. 7 ст. 25 Закона от 31.05.02 №63-ФЗ. В частности интересуют расходы адвоката, направленные на услуги сторонних организаций и физических лиц (аудит, оценка, охрана, почта, куръерские и т.п.) или это должны быть возмещаемые расходы, которые оплачиваются доверителем.

спасибо

[dalida009]

1. Да, может без кассового аппарата
2. Да,может внести в кассу
3. Начисленный и уплаченный ЕСН уменьшает НОБ по НДФЛ

[ГГГГриша]

4. Должно быть оговорено в соглашении.