Прием-увольнение-снова прием

[Ollyami]

Уважаемые клерки! Помогите разобраться с запутанной для меня ситуацией. 07.07.2008 г. в ООО приняли нового сотрудника (зам.директора). Трудовую книжку он не предоставил, т.к. сказал, что находится в отпуске с последующим увольнением по основному месту работы. Приняли по совместительству, но человек работал на пятидневке с 8-ми часовым раб днем, поэтому за июль начислила ему з/п пропорционально отработан.времени. Правильно ли это? Ведь это совместитель.
18.08.2008 г. сотрудник приносит трудовую с записью об увольнении с основного места работы 15.08.2008. Чтобы все привести в соответствие, он пишет заявление об увольнении по совместительству у нас (и тоже 15.08.2008) и о приеме на основную (с 18.08.2008). При расчете компенсации за неисп. отпуск при увольнении с совместительства за период работы с 07.07.2008 по 15.08.2008 сколько дней не использованного отпуска брать 2,33 дня или 4,66 (2,33*2 мес.)?

[Буривух]

Статья 284. Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству



Продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать четырех часов в день. В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену). В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.

http://mvf.klerk.ru/trk/gl44.htm

[Ollyami]

Насчет

В дни, когда по основному месту работы работник свободен от исполнения трудовых обязанностей, он может работать по совместительству полный рабочий день (смену)

понятно. А как же быть с этим

В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.

?
Вот здесь и заключается путанница с нашим совместителем.

[Laric]

за период работы с 07.07.2008 по 15.08.2008 сколько дней не использованного отпуска брать 2,33 дня

Да, 2,33. Он отработал 1 полный месяц и 8 дней. По правилам излишки, составляющие менее половины месяца, при расчете дней для компенсации не учитываются.

человек работал на пятидневке с 8-ми часовым раб днем

На мой взгляд, это нарушение, но сейчас его уже не исправить (Вы готовы задним числом за два месяца табели перекраивать?).
Начисленную зарплату можно оставить как есть, воспользовавшись последним предложением ст.285:

"Оплата труда лиц, работающих по совместительству, производится пропорционально отработанному времени, в зависимости от выработки либо на других условиях, определенных трудовым договором".

[GSokolov]

В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.

А кто скажет - это право работника или его обязанность?

[Laric]

GSokolov, ИМХО - обязанность работодателя.
Последовательность такая:
1) режим рабочего времени (в т.ч. его продолжительность) устанавливается ПВТР, а "а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором".
2) установление в трудовом договоре совместителя режима работы "пять дей в неделю по 8 часов" при отсутствии документов, что работник по основному месту работы отстранен или приостановил работу из-за невыплаты зарплаты - есть нарушение правил заключения ТД.

Не настаиваю, но всё-таки это нарушение
Хотя в данной ситуации трудовая инспекция вряд ли будет сильно нажимать (если работник - не Роберт Дадли).

[GSokolov]

GSokolov, ИМХО - обязанность работодателя.

Для работодателя - понятно и в ТД продолжительность не может быть оговорена больше.
Я все-таки имел ввиду работника в смысле установленной продолжительности рабочего времени и может ли в принципе совместитель работать за пределами этого рабочего времени? И если имеет, то как оно должно оплачиваться (сверхурочные или как при работе в режиме неполного времени)?

[Ollyami]

А если переделать задним числом табель (оставить пятидневку, но с 4-мя часами) и заодно ТД (прописать, что "Работнику устанавливается оплата труда в размере 11111 рублей. Оплата труда производится пропорционально отработанным в расчетном месяце дням."? Таким образом, одновременно применив и ст. 285 ТК РФ, и оставив как есть з/п за июль.
Все равно теперь этот сотрудник у нас на постоянке. Совместительство было хотя и временным, но принесло неприятности. И если все-таки, когда-нибудь (не дай Бог!), это посчитают нарушением что нам грозит и от кого?

И ещё, насчет компенсации...

Да, 2,33. Он отработал 1 полный месяц и 8 дней. По правилам излишки, составляющие менее половины месяца, при расчете дней для компенсации не учитываются

сначала я тоже так думала, но...
Где-то читала, что дни в месяцах считают так: с 07.07.08 по 31.07.08 - 25 календарных дней (т.е. полный месяц), с 01.08.08 по 15.08.08 - 15 кал.дней (в августе 31 кал. день, значит это неполный месяц?) Поправьте, если не так.

[Laric]

работника в смысле установленной продолжительности рабочего времени и может ли в принципе совместитель работать за пределами этого рабочего времени? И если имеет, то как оно должно оплачиваться

А я в этом смысле не вижу разницу между совместителем и обычным работником с неполным рабочим временем.
Режим установили (с 8 до 12, например), - значит, все, что до и после рабочего дня - либо сверхурочка (если приказ о привлечении есть), либо по инициативе и праву самого работника (но не оплачивается).
ИМХО

[Буривух]

В течение одного месяца (другого учетного периода) продолжительность рабочего времени при работе по совместительству не должна превышать половины месячной нормы рабочего времени (нормы рабочего времени за другой учетный период), установленной для соответствующей категории работников.

GSokolov, снова в школу)
Ну не может он работать больше, чем основные работники)
Если речь о том, как заплатить ему денег человеческих и сделать это официальным путем, так дайте ему премию, в конце-концов, за ударный капиталистический труд)
На сверхурочных разоритесь)

[Laric]

если переделать задним числом табель (оставить пятидневку, но с 4-мя часами) и заодно ТД (прописать, что "Работнику устанавливается оплата труда в размере 11111 рублей. Оплата труда производится пропорционально отработанным в расчетном месяце дням."? Таким образом, одновременно применив и ст. 285 ТК РФ, и оставив как есть з/п за июль.

ИМХО, самый рациональный подход!

[Буривух]

Где-то читала, что дни в месяцах считают так: с 07.07.08 по 31.07.08 - 25 календарных дней (т.е. полный месяц), с 01.08.08 по 15.08.08 - 15 кал.дней (в августе 31 кал. день, значит это неполный месяц?) Поправьте, если не так.

Поправляю: рабочий год считается с 07.07.08 оп 06.07.09...
Соответственно рабочий месяц с 07.07.08 по 06.08.08

[Laric]

Где-то читала, что дни в месяцах считают так: с 07.07.08 по 31.07.08 - 25 календарных дней (т.е. полный месяц), с 01.08.08 по 15.08.08 - 15 кал.дней (в августе 31 кал. день, значит это неполный месяц?) Поправьте, если не так.

в соответствии с ТК РФ стаж для отпуска исчисляется не по календарным, а по рабочим месяцам.
Работник принят 7-го, значит, до 6-го числа следующего месяца он отработал ровно один месяц.

Приведенная Вами точка зрения (в каждом календарном месяце считать отдельно) противоречит ТК РФ, хотя и попадается в статьях, к счастью, всё реже...

Будет время - почитайте тут весьма поучительную дискуссию, где один из участников форума не только излагал такую т.зр, но и настаивал на ней... Разубедили...

[Ollyami]

Спасибо всем большое за ответы. В голове хоть по полочкам стало все раскладываться.

[Буривух]

В голове хоть по полочкам стало все раскладываться

Везет Вам! А тут "чем дальше в лес, ием больше женщину мы любим..."