Сосулька с КРЫШИ БАЛКОНА, поврежден автомобиль!

[Sawarr]

Про сосульки с крыш обсуждалось, про сосульки с крыш балконов нет.

Здание с внутренним водостоком (тяющий снег стекает в водосток сделанный в плоской крыше здания, наледь на карнизе по периметру не образуется.)

Балкон на девятом этаже. Конструкция такова, что бетонная плита балкона девятого этажа - это потолок для жильцов стоящих на балконе 8 этажа. Жильцы девятого этажа, выходя на свой балкон стоят под открытым небом. Это не очень удобно, поэтому собственник помещения на девятом этаже решил сделать перепланировку. В проект включили и застекление балкона (про крышу ничего не сказано, хотя застекление без покрытия крышей - это бред). Всё сделали, согласовали с местным исполнительным органом в сфере жил. развития... Но в итоговой технической документации ничего про балкон не сказано, почему-то упущено.

Затем. В нояре, за ночь на крышу балкона выпадает энное колличество снега, который подмерзает и вечером следующего дня при плюсовой температуре падает на припаркованный (ближе 5 метров от внешней панели МЖД и на тротуаре) автомобиль.

Собственник авто подает в суд на собственника квартиры и Жил. эксплуатационную организацию. Ссылается на то, что собственник обязан содержать свое имущество, а жил. орган убирать снег, наледь...

Жил. орган отказывается возмещать ущерб валит всё на собственника, говорит, что:

1. Балкон находиться в собственности собственника квартиры, выход из которой на него имеется.
2. Собственник обязан содержать этот балкон.
3. Плита на которой стоят жильцы, при этом находиться в общей собственности жильцов дома, ее обслуживанием занимается жил. эксплуатация;
4. Крышу балкона должен чистить собственник - обращаться с заявкой в ЖЭУ откуда придет человек с ключем от выхода на кровлю и будет стоять за спиной собственника счищающего снег, либо собственник должен заключить отдельный договор с эксплуатирующей организацией, тогда их спецы будет счищать снег.
5. В плату в коммунальные услуги не входит оплата содержания балконов;
6. Цель выдачи разрешения на перепланировку, в том числе застекление балкона, не допустить разрушения здания, то что неправильное застекление балкона может привести к причинению ущербА гражданам проходящим под ним значения не имеет, поэтому и органы "узаканивающие" застекление ответственность за вред третьим лицам не несут;
7. На размер возмещаемого ущерба может повлиять незаконная стоянка автомобиля в неположенном месте, однако ущерб должен возмещать собственник квартиры.

Кто должен платить?

[Sawarr]

Поможите!

[РВМ]

а че, прям свидетели видели, что сосулька с того балкона

[Sawarr]

а че, прям свидетели видели, что сосулька с того балкона

Представьте себе, ДА! Соседский сын шёл домой после вечернего моциона, встретил перед подъездным крыльцом друга, попрощались, слышит что-то "шкрябает вверху", поднял личико, а с крыши балкона скользит и подает (чуть ли не на него) ледяная глыба.

[Алексей-1]

угу, а достаточно ли возраста у такого свидетеяля для таких показаний?

[хелп ю]

угу, а достаточно ли возраста у такого свидетеяля для таких показаний?

... это во-первых,

во-вторых, вечером увидеть ТОЧНО и ОДНОЗНАЧНО что происходит на девятом этаже стоя на земле НЕВОЗМОЖНО!!!!!!!!!!!!
в-третьих... "...На размер возмещаемого ущерба может повлиять незаконная стоянка автомобиля в неположенном месте...".
"...припаркованный (ближе 5 метров от внешней панели МЖД и на тротуаре) автомобиль."
ключевое слово - НА ТРОТУАРЕ!!!!!!!!!!
в-четвертых, вина в форме неосторожности (обязан был предвидеть но халатно принебрег) здесь, думается, выпадает из состава правонарушения. Осадки, метеоусловия и прочие факторы влияния на образование наледи на крыше - НЕ ДЕЛО жильцов дома. А дело ЖЭК (и т.п.). Если бы он лопатой выгребал снег с балкона и при этом скинул его на авто - тогда да. А сосулька... так сказать несчастный случай... с автомобилем. Будет знать как парковать его где попало !!!!!!!!!!!!!!!

[Sawarr]

Алексей-1

14 лет, с законным представителем. Что по Вашему у несовершеннолетнего, пусть и до 14 лет глаз нет что ли?

хелп ю
Все перечисленные факторы ведут к уменьшению ответственности собственника балкона (один в неположенном месте поставил, другой не надлежащим образом содержал свое имущество), это максимум, но пока аргументов с серьезными ссылками, которые бы позволили собственнику балкона полностью снять с себя ответственность и перекинуть ее на ЖЭУ я здесь не нашёл.

З.ы. И вы говорите про КРЫШУ, а я про КРЫШУ БАЛКОНА, улавливаете разницу?

[хелп ю]

про КРЫШУ, а я про КРЫШУ БАЛКОНА, улавливаете разницу?

конечно улавливаем...
даже больше скажу - и читать умеем!!!

а серьезные ссылки это какие?
ВС или Суд в Гааге?
вы, коллега, на чьей стороне то будете...
за большевиков али за комммунистов...

[Sawarr]

Я и за советских людей и за коммунистов и т.д. особенно если заплатят.

А в данном случае за собственника балкона.

Серьезные ссылки - это хоть какие-то ссылки. Каким боком здесь участвует ЖЭУ? Отвечает собственник - ст. 210 ГК РФ.

[Sawarr]

Небольшая наводка, (в частности) ничего про очистку крыш балконов.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 сентября 2003 г. N 170

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА

ЖЭК (ЖЭУ) не виноватые!