Лимит остатка кассы ИП

[andryus]

andryus, поверьте, приходный кассовый ордер играет тут самую последнюю роль. Вернее, не играет ни какой

Кому как. Какой ни какой документ. А трясти z-отчетом перед правоохранительными органами в котором ценного можно извлечь только сумму выручки за день я не думаю что лучше

[SergeiP]

Так возникает вопрос зачем было отходить хотя бы от минимума документации.

Возникает вопрос - зачем производить бессмысленные бумажки?

И почему Вы предлагаете составлять именно ПКО, а не "Указы Президента", например? И то, и другое одинаково перпендикулярно действительности, но второе хоть звучит красиво

[Над.К]

andryus, да я Вам счас могу пару десятков приходников нарисовать. Они имеют точно такую же силу, как приходники ИП - не стоят даже бумаги, на которой они нарисованы.
Если ИП работает с организациями, то одним кассовым чеком дело не обходится, есть другие документы. А если у него розница, то кому и зачем он будет выписывать ПКО? На проданную буханку хлеба? На пакет молока? На две доски?

[tinkaer]

Ну и отдельно можно много написать про правоохранительные органы. Для них все бумажки на одно лицо, кмк, если только на них большими буквами не написано - Черная бухгалтерия.

[Над.К]

Гы... А ГИБДДшники вот страсть как любят спрашивать счет-фактуры у водителей. ПРичем им пофигу, упрощенец, неупрощенец, свое имущество везешь или чужое. Вот предъяви им счет-фактуру и все тут
Это про уровень наших силовиков. Но с ГИБДД на дороге бороться трудновато, а вот с незаконными наездами на ИП по поводу неких бумажек под названием ПКО несколько проще.

[Lessy]

В Ростове-на-Дону большинство банков тоже стали требовать от ИП установить лимит и собираются производить проверки кассовой дисциплины у ИП. Предпринятая в 2006 году попытка ЦБ ввести кассовую дисциплину для ИП тогда не удалась, в 2009 году напор ЦБ еще более усилился. Видимо теперь дойдет и до судов. Жаль, что у ИП нет своей ассоциации, которая могла бы отстаивать законные права ИП на уровне ЦБ.

[ЛЛЕХА]

Товарищи, если есть здесь умные люди подскажите:

Я ИП из Челябинска. Есть магазин, есть ККМ. Р/С в СБРФ. Пишут письма, приглашают на установление лимита отсатка кассы. Несмотря на то, что я на ЕНВД, В принципе, я не против вести кассовую книгу, расходники, приходники и т.д.
Но подскажите мне

КАК В РАСХОДНОМ ОРДЕРЕ НАПИСАТЬ ТО ЧТО Я, ИП ВЗЯЛ СВОИ-ЖЕ ДЕНЬГИ У СЕБЯ-ЖЕ ИЗ КАССЫ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СХОДИТЬ В РЕСТОРАН, ИЛИ КУПИТь ХЛЕБА???

В перечне направлений на которые можно тратить деньги из выручи нет такой строки.
Серьезно, как отразить в учете получение денег самим же ИП-ником дл ясвоих личных нужд.
Заранее спасибо.

[D-M]

приглашают на установление лимита отсатка кассы

Почитайте тему:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=238601&page=21
Там много чего написано про ИП и Кассу, и даже письма баку были.

да и эту не прочитали видимо.

[Аноним]

Дамы и Господа, а не кажется ли вам, что банкиры решили в связи с кризисом доп финансы качнуть с ИП.

Я тоже ИП, в форуме не регистрируюсь, так как врятли буду посещать регулярно.
Я Алексей.

[msw]

Конечно, решили качнуть. Меня вот это не сильно напрягает у моего ИП нет р/с. По конституции мы все равны )))). А по факту. тот у кого нет безналичных платежей уже в лучших условиях. Правда, ежегодная замена ЭКЛЗ на немалые деньги...

[Рафига]

здравствуйте! Сегодня снимала в банке деньги, нас попросили написать на что мы снимаем деньги. При том, что мы являемся ИП-физ. лицо. И дали бланки для заполнения лимита остатка кассы. Разве у ИП есть касса. Я даже не знаю как заполнять этот бланк. Объясните пожалуйста. вообще когда этот закон вышел. Я в растеренности.

[Рафига]

[Над.К]

Рафига, ну правда, ну сил уже нет... Неужели не посмотреть соседние темы, ведь по десять раз на дню обсуждаем И ссылка на тему приведена, и в этой уже много чего написано. Чего сразу кричать караул?

[stas®]

Рафига, прочтите темку:
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=238601

[Larky]

Объясните пожалуйста. вообще когда этот закон вышел.

Нет никакого закона... "Один вскочил, выскочил, и все забегали..." (с) М.Жванецкий

[kasatkina-kupec]

Наш Сбербанк тоже бредит выдалии допсоглашение о том,что с 01.05.2009г. ИП обязуется всю сверхлимитную наличность сдавать в банк.Они с этого процент при пересчете получат-это понятно.Подписывать не собираемся.Смотрим что будет дальше. Тоже ссылаются на письмо ЦБ. При отказе предоставить расчет лимита устанавливают лимит 0рублей.

[andryus]

Я конечно все понимаю что данная тема обсуждалась несколько раз, но убедительного из новых обсуждений я ничего не нашел. Вот недавно дали в Сбербанке письмо Центробанка, в котором вроде бы логично описывается что ИП должны вести кассу и делать лимиты кассы. Скан данного письма прикрепляю к данному сообщению. Скажите в чем не прав Центробанк в именно в данном письме?

[Чесслово]

... Мне еще не надоело

Сам посыл "...учитывая, что ИП приравниваются к ЮЛ..." неверен в принципе. Основным отличием ЮЛ является по ГК обособление имущества, используемого для ведения предпринимательской деятельности, а уж печать, расч.счет - это до кучи. ИП , по томуже ГК, использует все личне имущество. Для демонстрации вышесказанного попробуйте просто сдать по объявлению в тот же Сбер денежку на свой р/счет ИП и в графе "Источник поступления" напишите: от продажи личного имущества. Не примут, у них нет такого символа.
Кроме того, записи в кассовой книге делаются не только красивым почерком, но и сопровождаются бухгалтерскими проводками. Для примера попросите любого бухгалтера составить проводку по операции: поступление денежных средств в кассу ИП от продажи личного имущества... Пошлет, потому что здесь невозможна двойная запись, т.к. опять же нет обособления имущества.

[stas®]

andryus, письмо со всеми его ошибками подробно рассмотрено в теме, ссылка на которую приведена выше.

[andryus]

Вот начнем с самого простого, везде пишут ИП не обязаны вести кассу, а как же НК, для кого он тогда написан?
п.4, ст. 346.11 НК РФ "Для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций и порядок представления статистической отчетности." насколько я знаю в РФ пока действует один порядок ведения кассовых операций, хотя в этом Порядке вроде бы ни слова не говорится о ИП. Получается интересная вещь: вести обязаны учет кассовых операций, а порядка ведения нет?

[Циник]

именно так, и это повторялось стописят тыщ раз

[SergeiP]

Получается интересная вещь: вести обязаны учет кассовых операций, а порядка ведения нет?

Читайте правильно - предприниматель на УСНО ведет учет по тем же правилам, что и предприниматель на обычной системе (сохраняется действующий порядок).

А уж этот действующий порядок и заключается в полном отсутствии оного порядка.

[andryus]

Читайте правильно - предприниматель на УСНО ведет учет по тем же правилам, что и предприниматель на обычной системе (сохраняется действующий порядок).

Где эти слова написаны?

А уж этот действующий порядок и заключается в полном отсутствии оного порядка.

Интересное умозаключение. Наличие действующего порядка заключается в отсутствии одного? Это как так понять. Т.е. порядок есть, но он не один? Или порядок есть, он он отсутствует? Или ....

[Над.К]

Нет порядка ведения кассововых операций для ИП. Поэтому сохранение действующего порядка состоит в отсутствии обязанности ИП вести кассу

[andryus]

именно так, и это повторялось стописят тыщ раз

Я знаю что про кассу ИП обсуждалось много раз, с чего я и начал свое сообщение, но когда на форуме огромное количество постов и при том в некоторых постах обсуждение начинает сводится ни к чему, попробуйте найти то что нужно. Ладно, я уже сам своим начинаю делать хуже другим, вернемся к теме. Допустим идти по тому принципу что отсутствие порядка ведет к тому, что ИП не должен вести учет кассовых операций, тогда ,
1. Для кого та статья написана?
2. Допустим приходит налоговый инспектор с проверкой (я знаю что у ИП это бывает редко, а может даже и никогда, по крайней мере у нас в районе) просит показать кассовые операции, подтверждающие правомерность включения тех или иных доходов (расходов) в состав УСН и что мне перед ним Z-отчетом кассового аппарата размахивать?
3. Поехали дальше. ИП выдает заработную плату своим работникам. Поскольку он не ведет кассовый учет, то простая ведомость без ордера я читаю что "филькина грамота". Наемный работник идет в суд насчет своей заработной платы и что ИП там в суде тоже должен махать Z-отчетом кассового аппарата. Может тогда делать проще, выдавать зарплату в "конвертах" и все. Тогда никаких ведомостей, никаких начислений, никаких выплат, ни каких отчетов в ПФР, ФСС: лепота!
Это я привел основные доводы, которые взбрели в голову на данный момент, если посидеть подумать дольше, можно этот список расширить до n-нного пункта. Почему я заостряю внимание в каждому пункте на Z-отчет кассового аппарата, потому что сколько я не прочитал тем про эту проблему, везде про эту бумажку пишется так, как будто это единственный кассовый документ для ИП.

[Циник]

1 имхо для потомков
2 да
3 а) ведомость нужна для того чтобы обосновать расход
б) ведомость нужна чтобы зафиксировать факт расчетов с работниками в) расходный ордер при наличии ведомости на фиг не нужен никому

не z-отчет единственный кассовый документ, а документы, связанные с применением ККТ - обязательны для ИП, потому как об этом прямо сказано в 54-фз

[Larky]

Где эти слова написаны?

Так в Вашей же цитате и написаны:

как же НК, для кого он тогда написан?
п.4, ст. 346.11 НК РФ "Для организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, сохраняются действующие порядок ведения кассовых операций и порядок представления статистической отчетности."

Эта статья говорит только о том, что для упрощенцев, относительно ОСНО, не вводится ни новый порядок, ни освобождение от существующего порядка работы с наличностью, в отличии, скажем, в отношении бухучета, от которого они освобождены... То есть по бухучету введен новый порядок, а по ведению кассовых операций - нет... И в плане кассовых операций и статистической отчетности ИП на УСНО и ИП на ОСНО ничем не отличаются...

[Аноним]

из РосБанка вначале или середине марта пришло письмо, заказное .. получил на почте

тоже было письмо с требованиями, в очередное посещение банка они мне "объяснили" что с 2009 года ИП тоже "просят" установить лимиты.. дали бланк.
я откинул бланк на потом, хотел разобраться но так и до сих пор не занялся этим вопросом..

собственн ов пятницу получаю письмо опять же с банка уже в почтовый ящик -
"В связи с непредоставлением в РОсБанк расчета на установление остатка наличных денег в кассе, равно как и сведений об установленном лимите остатка наличных ден. в кассе в другом банке, лимит остатка наличных денег в кассе Вашей организации на 2009 год установлен в размере 0-00( ноль рублей ноль копеек)
на обороте...

сообщение банка об установ. лимита предприятию нулевого лимита кассы на 2009 год

решение банка
установить лимит остатка кассы в сумму 0-00 ноль ноль

разрешено расходование выручки на следующие цели:
расходование выручки не разрешено

подписи..

я НЕ понимаю что это значит и толком не могу найти информации по этому вопросу, растолкуйте пожалуйста. деньги что на счете можно то будет снять или как ?

[Larky]

я НЕ понимаю что это значит

Это значит, грядет вторая волна банковского кризиса и банку очень нужны Ваши денежки до такой степени, что они готовы морить Вас и Ваших домочадцев голодом и заставить ходить вас в рубище...

[SergeiP]

я НЕ понимаю что это значит и толком не могу найти информации по этому вопросу, растолкуйте пожалуйста. деньги что на счете можно то будет снять или как ?

Это не значит НИЧЕГО. Можно плюнуть и забыть.

Если хочется, можно ответить - "В ответ на ваше письмо сообщаю, что я, Иванов Иван Иванович, как и любой другой ИП, являюсь физическим лицом, а не предприятием. Поэтому не имею кассы вообще и установленный банком лимит кассы мне безразличен. Советую наказать составителей данного документа за бесполезно потраченное рабочее время. Целую и все такое".