×
×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    31.03.2006
    Сообщений
    184

    ТСЖ и транзитные счета

    Подскажите, пожалуста:
    ТСЖ оплачивает счета за тепло . Есть гараж, который ТСЖ не принадлежит, но счетчик на тепло общий с ТСЖ.
    Т.е. возникла ситуация, что ТСЖ собирает со своих членов взносы, из них оплачивает полностью счета за тепло.
    Затем выставляет счет гаражу, тот перечисляет деньги на счет ТСЖ.
    Счет выставляется в %-ном соотношении (по письменному соглашению между гаражом и ТСЖ). Например: ТСЖ оплачивает 80% тепла, а гараж20%.
    Нужно гаражу какой-то акт выставлять, или передавать копию акта от Мосэнерго?
    Это не будет считаться деятельностью, приносящей доход?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от TCJ Посмотреть сообщение
    Нужно гаражу какой-то акт выставлять, или передавать копию акта от Мосэнерго?
    Это не будет считаться деятельностью, приносящей доход?
    Всё это должно быть оговорено в договорах и вашей учётной политике.
    Я считаю, что ТСЖ ежемесячно выставляет счёт на опрлату тепла. Причём, должно однозначно ясно, что этот платёж транзитный (ТСЖ - агент по агентскому договору с гаражом).

    Но всё-равно, мне кажется, оправдаться будет трудно.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  3. #3
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    А нет возможности принять гараж в ТСЖ? Тагда будут членские взносы.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    31.03.2006
    Сообщений
    184
    А счет выставлять с НДС или нет? Освобождения от НДС нет, конечно, никакого.
    Мы все счета-фактуры получаем с НДС, но включаем его в стоимость оказанных услуг.

  5. #5
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от TCJ Посмотреть сообщение
    А счет выставлять с НДС или нет?
    Да.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    31.03.2006
    Сообщений
    184
    И счет-фактуру тогда придется? А как НДС входящий к зачету принимать? Типа, на сколько мы выставили, столько и к зачету?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Это не будет считаться деятельностью, приносящей доход?
    Это деятельность приносящая доход!zas77, и покажите мне хоть одну строчку в ПБУ или налоговом кодексе про транзитные счета.
    Нужно гаражу какой-то акт выставлять, или передавать копию акта от Мосэнерго
    в коммуналке можно не предоставлять акт, актом будет счет расшифровка с указанием кол-ва потребления, тарифа и общей стоимости.
    ТСЖ - агент по агентскому договору с гаражом).
    Очень интересно.ТСЖ купил на себя тепло и продал гаражу.TCJ, посмотрите предмет договора с Мосэнерги и предмет договора с гаражом. покажите любому юристу и он подтвердит,что это договора оказания услуг или купли продажи.Налоговая так и поступит: посмотрит на договор, а не на форму предприятия
    А счет выставлять с НДС или нет?
    И декларацию сдавать
    на сколько мы выставили, столько и к зачету?
    Да. И запомните,отдельного НК для ТСЖ не существует.ПБУ тоже.
    Последний раз редактировалось m'm; 16.02.2007 в 06:41.

  8. #8
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    В общих чертах с этим нельзя не согласиться.
    Но ...
    Самое главное, что написано в договорах и УП и уставе ТСЖ.
    И здесь большое значение иной раз играет не то что фраза. В НКО одно слово может изменить налогооблогаемую базу
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Учетная политика нужна на те случаи,когда ПБУ и НК дают варианты ведения определенных операций, а никак не для изменения указанных нормативных актов.

  10. #10
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Учетная политика нужна ...
    УП для организации важна как подзаконый акт.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от zas77 Посмотреть сообщение
    УП для организации важна как подзаконый акт.
    Акт то она подзаконный, но вот изменять положения утвержденных НПА она не может по определению.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    ПОЛОЖЕНИЕ
    ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ "УЧЕТНАЯ ПОЛИТИКА ОРГАНИЗАЦИИ"
    ПБУ 1/98

    (в ред. Приказа Минфина РФ от 30.12.1999 N 107н)
    2. Для целей настоящего Положения под учетной политикой организации понимается принятая ею совокупность способов ведения бухгалтерского учета - первичного наблюдения, стоимостного измерения, текущей группировки и итогового обобщения фактов хозяйственной деятельности.
    К способам ведения бухгалтерского учета относятся способы группировки и оценки фактов хозяйственной деятельности, погашения стоимости активов, организации документооборота, инвентаризации, способы применения счетов бухгалтерского учета, системы регистров бухгалтерского учета, обработки информации и иные соответствующие способы и приемы.

    И почему-то ни слова о подзаконном акте и о возможности трактовки налогообложения, а уж тем более о транзитах.
    Кстати, вы мне не ответили на вопрос, где в налоговом законодательстве указаны транзиты
    А пожтому не тупайте бухгалтеров ТСЖ словами, что учетная политика поможет им трактовать налогобложение

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Вопрос: Вправе ли организация самостоятельно определить и закрепить в учетной политике для целей бухгалтерского учета распределение произведенных затрат на расходы от обычных видов деятельности и внереализационные расходы?

    Ответ: Правила формирования в бухгалтерском учете информации о расходах коммерческих организаций (кроме кредитных и страховых организаций), являющихся юридическими лицами по законодательству РФ, установлены Положением по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденным Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н.
    Согласно п.4 ПБУ 10/99 расходы организации в зависимости от их характера, условий осуществления и направлений деятельности организации подразделяются на:
    - расходы по обычным видам деятельности;
    - операционные расходы;
    - внереализационные расходы.
    Расходами по обычным видам деятельности являются расходы, связанные с изготовлением продукции и продажей продукции, приобретением и продажей товаров. Такими расходами также считаются расходы, осуществление которых связано с выполнением работ, оказанием услуг (п.5 ПБУ 10/99).
    Расходы, отличные от расходов по обычным видам деятельности, считаются прочими расходами (п.4 ПБУ 10/99).
    При формировании расходов по обычным видам деятельности должна быть обеспечена их группировка по следующим элементам (п.8 ПБУ 10/99):
    - материальные затраты;
    - затраты на оплату труда;
    - отчисления на социальные нужды;
    - амортизация;
    - прочие затраты.
    При этом для целей управления в бухгалтерском учете организуется учет расходов по статьям затрат. Перечень статей затрат устанавливается организацией самостоятельно.
    В соответствии с п.2 Положения по бухгалтерскому учету "Учетная политика организации" ПБУ 1/98, утвержденного Приказом Минфина России от 09.12.1998 N 60н, под учетной политикой организации понимается принятая ею совокупность способов ведения бухгалтерского учета - первичного наблюдения, стоимостного измерения, текущей группировки и итогового обобщения фактов хозяйственной деятельности.
    Таким образом, исходя из определенных условий и особенностей хозяйственной деятельности организация вправе самостоятельно установить и закрепить в учетной политике перечень затрат, которые будут отнесены к расходам от обычных видов деятельности или к внереализационным расходам, Вопрос: Вправе ли организация самостоятельно определить и закрепить в учетной политике для целей бухгалтерского учета распределение произведенных затрат на расходы от обычных видов деятельности и внереализационные расходы?

    Ответ: Правила формирования в бухгалтерском учете информации о расходах коммерческих организаций (кроме кредитных и страховых организаций), являющихся юридическими лицами по законодательству РФ, установлены Положением по бухгалтерскому учету "Расходы организации" ПБУ 10/99, утвержденным Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 33н.
    Согласно п.4 ПБУ 10/99 расходы организации в зависимости от их характера, условий осуществления и направлений деятельности организации подразделяются на:
    - расходы по обычным видам деятельности;
    - операционные расходы;
    - внереализационные расходы.
    Расходами по обычным видам деятельности являются расходы, связанные с изготовлением продукции и продажей продукции, приобретением и продажей товаров. Такими расходами также считаются расходы, осуществление которых связано с выполнением работ, оказанием услуг (п.5 ПБУ 10/99).
    Расходы, отличные от расходов по обычным видам деятельности, считаются прочими расходами (п.4 ПБУ 10/99).
    При формировании расходов по обычным видам деятельности должна быть обеспечена их группировка по следующим элементам (п.8 ПБУ 10/99):
    - материальные затраты;
    - затраты на оплату труда;
    - отчисления на социальные нужды;
    - амортизация;
    - прочие затраты.
    При этом для целей управления в бухгалтерском учете организуется учет расходов по статьям затрат. Перечень статей затрат устанавливается организацией самостоятельно.
    В соответствии с п.2 Положения по бухгалтерскому учету "Учетная политика организации" ПБУ 1/98, утвержденного Приказом Минфина России от 09.12.1998 N 60н, под учетной политикой организации понимается принятая ею совокупность способов ведения бухгалтерского учета - первичного наблюдения, стоимостного измерения, текущей группировки и итогового обобщения фактов хозяйственной деятельности.
    Таким образом, исходя из определенных условий и особенностей хозяйственной деятельности организация вправе самостоятельно установить и закрепить в учетной политике перечень затрат, которые будут отнесены к расходам от обычных видов деятельности или к внереализационным расходам, не нарушая при этом принципов классификации расходов, установленных в ПБУ 10/99.

    Думается мне, что тоже самое относиться может и к доходам, вы вправе только решить внереализационный это доход али нет,но никак не решить,что какая-то деятельность не явлется вашими доходом.Только не цепляйтесь к слова "коммерческих", деятельность указанная автором вопроса является для ТСЖ коммерческой

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    "Финансовая газета. Региональный выпуск", 2006, N 37

    ТСЖ: ВОПРОСЫ УЧЕТА И НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ

    В последнее время бухгалтеры товариществ собственников жилья (ТСЖ) часто обращаются в налоговые органы с просьбой разъяснить учет обязательных платежей и (или) взносов членов ТСЖ, связанных с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг. Проанализировав ответы налоговых органов по данной теме, необходимо отметить, что их позиция в 2006 г. существенно изменилась. В Письме УМНС по г. Москве от 02.08.2005 N 20-12/54819 говорилось, что получаемые ТСЖ доходы от оказания услуг по эксплуатации жилого дома (техническому обслуживанию), в том числе проведения всех видов ремонта, являются доходами этой организации, учитываемыми для целей налогообложения прибыли. А вот платежи, взимаемые ТСЖ с собственников помещений в многоквартирном доме за фактически потребленные ими коммунальные услуги, не учитываются в составе доходов для целей налогообложения, за исключением сумм превышения взимаемых платежей над суммами фактически потребленных собственниками услуг.
    В 2006 г. в Письмах Минфина России от 03.03.2006 N 03-03-04/4/45, от 17.02.2006 N 03-03-04/4/32 и от 05.05.2006 N 03-03-05/8 уже указано, что плата за коммунальные услуги является доходом, учитываемым при определении налоговой базы по налогу на прибыль ТСЖ. Обоснование этой позиции следующее.
    Товариществом собственников жилья, как это установлено ст. 135 ЖК РФ, признаются некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
    Статьей 155 ЖК РФ установлено, что члены ТСЖ либо ЖСК или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье в соответствии с федеральным законом о таком кооперативе, вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления ТСЖ либо органами управления ЖСК или органами управления иного специализированного потребительского кооператива.
    Жилищное законодательство, таким образом, предусматривает обязанность участия членов ТСЖ и ЖСК своими средствами в реконструкции и последующем содержании многоквартирного дома, форма которого в зависимости от решения, принятого органом управления ТСЖ либо ЖСК, может квалифицироваться как плата за жилое помещение и коммунальные услуги либо как взносы членов ТСЖ и ЖСК, направляемые на установленные цели.
    Некоммерческие организации, в том числе ТСЖ и ЖСК, согласно ст. 246 НК РФ являются плательщиками налога на прибыль организаций и определяют налоговую базу в порядке, установленном гл. 25 Кодекса. Исчерпывающий перечень доходов, не учитываемых при определении налоговой базы, предусмотрен ст. 251 НК РФ.
    В частности, в соответствии с пп. 1 п. 2 ст. 251 НК РФ целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях в виде вступительных взносов, членских взносов, паевых вкладов, а также пожертвований, признаваемых таковыми в соответствии с ГК РФ, не учитываются при определении налоговой базы. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
    Гражданское законодательство и законодательство, регулирующее порядок образования имущества потребительских кооперативов, не запрещает потребительским кооперативам предусматривать в уставах помимо вступительных и паевых взносов, являющихся в соответствии с законодательством обязательными для данной правовой формы организации, и иные источники формирования имущества кооператива, включая целевые взносы своих членов. Согласно пп. 1 п. 2 ст. 151 ЖК РФ средства ТСЖ состоят из обязательных платежей, вступительных и иных взносов членов товарищества.
    Вместе с тем в целях ст. 251 НК РФ целевыми, не учитываемыми при формировании налоговой базы по налогу на прибыль организаций, признаются только вступительные и членские взносы и паевые вклады в некоммерческие организации, к которым рассматриваемые выше платежи членов ТСЖ и ЖСК не относятся.
    Исходя из изложенного плата членов ТСЖ либо ЖСК за содержание и ремонт жилого помещения, плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а также плата за коммунальные услуги квалифицируются в качестве выручки от реализации работ, услуг и соответственно учитываются ТСЖ либо ЖСК при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций. При этом для целей налогообложения принимаются расходы ТСЖ либо ЖСК, отвечающие требованиям, предусмотренным п. 1 ст. 252 НК РФ.
    Вместе с тем, по мнению налоговых органов, в случае если в соответствии с уставом, утвержденным общим собранием членов ТСЖ, на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории; технической инвентаризации жилого дома; предоставлению коммунальных услуг; по содержанию и ремонту жилых и нежилых помещений; капитальному ремонту жилого дома, и ТСЖ от своего имени заключает договоры с производителями (поставщиками) данных услуг (работ), действуя при этом от имени и за счет членов ТСЖ (т.е. является исходя из договорных обязательств посредником, закупающим по поручению членов ТСЖ перечисленные услуги), то обложение налогом на прибыль средств, поступающих на счета ТСЖ от данной посреднической деятельности, осуществляется в порядке, предусмотренном пп. 9 п. 1 ст. 251 НК РФ, т.е. только в части посреднического, агентского или иного аналогичного вознаграждения ТСЖ.
    Таким образом, по мнению автора, вопрос об учете платы за коммунальные платежи на данный момент окончательно не урегулирован, но в связи с последними разъяснениями налоговых органов бухгалтерам рекомендуется учитывать ее в составе доходов для целей налогообложения прибыли. В пользу такой позиции говорят и принятые изменения в Положение о лицензировании деятельности по продаже электрической энергии гражданам (в ред. Постановления Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 N 307), согласно которым действие настоящего Положения не распространяется на деятельность ТСЖ.
    Также необходимо отметить, что данным Постановлением были утверждены Правила предоставления коммунальных услуг гражданам, в которых под "исполнителем" понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, предоставляющее коммунальные услуги, производящее или приобретающее коммунальные ресурсы и отвечающее за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги. Исполнителем могут быть управляющая организация, ТСЖ, жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений - иная организация, производящая или приобретающая коммунальные ресурсы.

    О.Маттейс
    Директор департамента аудита
    ЗАО "СВ-Аудит"
    Подписано в печать
    13.09.2006

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Кстати, вы мне не ответили на вопрос, где в налоговом законодательстве указаны транзиты
    Кстати, они в банковском законодательстве. Но... ТСЖ они противопоказаны.
    Последний раз редактировалось BorisG; 16.02.2007 в 17:41.

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Кстати, вы мне не ответили на вопрос, где в налоговом законодательстве указаны транзиты
    Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа
    от 9 марта 2004 г. N А55-4984/03-5
    (извлечение)

    Федеральный арбитражный суд Поволжского округа,
    рассмотрев в судебном заседании кассационную жалобу Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Кировскому району г.Самары,
    на решение от 24.09.2003 г. и постановление апелляционной инстанции от 27.11.2003 г. Арбитражного суда Самарской области по делу N А55-4984/03-5,
    по заявлению Муниципального унитарного предприятия кинотеатр "Самара" к Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Кировскому району г.Самары о признании недействительным решения,
    установил:
    Муниципальное унитарное предприятие кинотеатр "Самара" обратилось в Арбитражный суд Самарской области с заявлением к Инспекции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Кировскому району г.Самары о признании недействительным решения N 12-09/52 от 08.04.2003 г. в части взыскания НДС в сумме 98823 руб. 23 коп., пени за несвоевременную уплату налога 33161 руб. 43 коп., штрафа 6495 руб. 83 коп. согласно ст.122 Налогового кодекса Российской Федерации, налога на пользователей автомобильных дорог в сумме 8114 руб., пени 4106 руб., штрафа 1424 руб. согласно ст.122 Налогового кодекса Российской Федерации, налога на содержание жилфонда в сумме 3992 руб., пени 2241 руб., штрафа 678 руб. согласно ст.122 Налогового кодекса Российской Федерации, платы за загрязнение окружающей среды в сумме 7174 руб., налога с продаж в сумме 3007 руб., пени 2368 руб., штрафа 593 руб. согласно ст.122 Налогового кодекса Российской Федерации.
    Решением суда от 24.09.2003 г. заявленные требования удовлетворены.
    Постановлением апелляционной инстанции от 27.11.2003 г. решение суда от 24.09.2003 г. оставлено без изменения.
    Ответчик, не согласившись с принятыми по делу судебными актами, обратился в Федеральный арбитражный суд Поволжского округа с кассационной жалобой, в которой просит указанные судебные акты отменить.
    Судебная коллегия, изучив материалы дела, доводы кассационной жалобы, проверив законность обжалуемых судебных актов, не находит оснований для их отмены.
    Как усматривается из материалов дела, Инспекцией Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Кировскому району г.Самары проведена выездная налоговая проверка МУП "Кинотеатр "Самара" по соблюдению законодательства о налогах и сборах, полноты и своевременности перечисления в бюджет налога на прибыль, налога на имущество, налога на пользователей автомобильных дорог, налога на добавленную стоимость, налога с продаж, налога на содержание жилищного фонда и объекта социально-культурной сферы, целевого сбора на содержание милиции, благоустройство территории, на нужды образования и другие цели с 01.01.2000 г. по 01.01.2003 г.
    По результатам проверки вынесено оспариваемое решение.
    В обоснование своих доводов налоговый орган указал, что истец в нарушение ст.153 п.2 гл.21 части II Налогового кодекса Российской Федерации, ст.4 Закона Российской Федерации "О налоге на добавленную стоимость" от 06.12.1991 г. N 1992-1 не включил в налоговую базу 2000, 2001, 2002 гг. плату за коммунальные услуги Общества с ограниченной ответственностью фирма "Дейли" в сумме 592825,80 руб.
    В соответствии со ст.146 Налогового кодекса Российской Федерации объектом налогообложения НДС признаются, в том числе, операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлено отступного или новации, а также передача имущественных прав.
    Передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг).
    Как следует из п.1 ст.153 Налогового кодекса Российской Федерации налоговая база при реализации услуг определяется налогоплательщиком в соответствии с главой 21 Налогового кодекса Российской Федерации в зависимости от особенностей реализации произведенных им или приобретенных на стороне товаров (работ, услуг).
    При определении налоговой базы выручка от реализации услуг определяется исходя из всех доходов налогоплательщика, связанных с расчетами по оплате указанных товаров услуг, полученных им в денежной и (или) натуральной формах, включая оплату ценными бумагами.
    Пунктом 2 ст.154 Налогового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что при реализации услуг на безвозмездной основе налоговая база определяется как стоимость указанных товаров услуг, исчисленная исходя из цен, определяемых в порядке, аналогичном предусмотренному ст.40 Налогового кодекса Российской Федерации, и без включения в них НДС и налога с продаж.
    Согласно п.4 ст.40 Налогового кодекса Российской Федерации рыночной ценой услуги признается цена, сложившаяся при взаимодействии спроса и предложения на рынке идентичных (а при их отсутствии - однородных) товаров (работ, услуг) в сопоставимых экономических (коммерческих) условиях.
    При этом, решениями региональной энергетической комиссии от 24.04. 1995 г. N 3, от 15.05.1999 г. N 3 (приложение N 7), от 26.02.2002 г. N 10 (п.2.5, 2.6, приложение N 5) установлено, что тариф - плата за услуги абонента по передаче энергии субабоненту определяется по соглашению сторон, но не может превышать 25% от тарифа на энергию, установленного для соответствующей группы потребителей.
    Однако, вышеуказанные тарифы - плата за передачу энергии в данном случае не может браться за основу для определения рыночной стоимости услуг Кинотеатра в связи с тем, что вышеуказанные тарифы - плата применяются к абонентам и субабонентам между которыми есть границы раздела электросетей и теплосетей, и соответственно, есть потери в сети абонента, расходы по обслуживанию ПТ, сетей и т.д.
    Общество с ограниченной ответственностью фирма "Дейли" является арендатором здания, находящегося у МУП "Кинотеатр "Самара" в хозяйственном ведении. МУП "Кинотеатр "Самара" и Общество с ограниченной ответственностью фирма "Дейли" пользуются одними и теми же коммуникациями и истец не взимал с Общества с ограниченной ответственностью фирмы "Дейли" плату за услуги по передаче теплоэнергии и воды. В данном случае это передача осуществлялась безвозмездно.
    Таким образом, поскольку у Кинотеатра не было выручки (дохода) от передачи Обществу с ограниченной ответственностью фирме "Дейли" тепла, электричества, по аналогии - воды и связи, налоговая база была равна нулю, Инспекцией неправомерно был исчислен НДС в сумме 98823,26 руб., пени 33161,43 руб., штраф - 6495,83 руб.
    Кроме того, из счетов-фактур, выставленных Кинотеатру Открытым акционерным обществом "Самараэнерго", Закрытым акционерным обществом "Самарские городские сети", МП "Самараводоканал", Открытым акционерным обществом "Связьинформ" и счетов-фактур, выставленных Кинотеатром Обществу с ограниченной ответственностью фирме "Дейли" следует, что Кинотеатр выставлял и получал с Общества с ограниченной ответственностью фирмы "Дейли" суммы, исходя из цен и тарифов, выставленных ему, то есть разницы, подлежащей уплате в бюджет у Кинотеатра не возникало.
    Суммы, поступившие на расчетный счет Кинотеатра по коммунальным услугам от Общества с ограниченной ответственностью фирмы "Дейли", проходили транзитом через расчетный счет Кинотеатра.
    Таким образом, Инспекция неправомерно рассматривает суммы, поступившие от Общества с ограниченной ответственностью фирмы "Дейли" на расчетном счете Кинотеатра, как выручку Кинотеатра.
    Поскольку, суммы по коммунальным услугам, поступившие на расчетный счет Кинотеатра от Общества с ограниченной ответственностью фирмы "Дейли", не являются выручкой Кинотеатра, Инспекцией был необоснованно исчислен налог на пользователей автодорог в сумме 8114 руб., пени 4106 руб., штраф 1424 руб. и налог на содержание жилфонда в сумме 3992 руб., пени - 2241 руб., штраф - 678 руб.
    Инспекция в апелляционной жалобе ссылается на то, что в нарушение п.1 ст.3 Закона Самарской области от 14.10.1999 г. N 3-ГД "О налоге с продаж на территории Самарской области" в 1 кв. 2000 г. предприятие не включило в облагаемый оборот выручку от коммунальных услуг, поступивших в кассу. В результате данного нарушения доначислен налог с продаж в сумме 3007 руб. В соответствии со ст.75 Налогового кодекса Российской Федерации за несвоевременную уплату налога с продаж предприятию начислены пени в сумме 2315 руб.".

    По-видимому, в предыдущем абзаце допущена опечатка. Имеется в виду Закон Самарской области от 14 января 1999 г. N 3-ГД

    Между тем, как указано в п.1 ст.3 Закона Самарской области от 14.10.1999 г. N 3-ГД "О налоге с продаж на территории Самарской области" объектом налогообложения по налогу с продаж признается стоимость товаров (работ, услуг) реализуемых в розницу или оптом за наличный расчет.

    По-видимому, в предыдущем абзаце допущена опечатка. Имеется в виду Закон Самарской области от 14 января 1999 г. N 3-ГД

    Как указывалось выше, Кинотеатр оказывал услуги по передаче тепло- и электроэнергии безвозмездно, следовательно, у Кинотеатра не возникал объект налогообложения налогом с продаж.
    При таких обстоятельствах у суда кассационной инстанции отсутствуют основания для удовлетворения кассационной жалобы.
    На основании изложенного и руководствуясь ст.ст.274, 286, 287 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Поволжского округа, постановил:
    Решение от 24.09.2003 г. и постановление апелляционной инстанции от 27.11.2003 г. Арбитражного суда Самарской области по делу N А55-4984/03-5 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
    Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.

  17. #17
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Акт то она подзаконный, но вот изменять положения утвержденных НПА она не может по определению.
    Но указать коридор, в котором действует организация УП обязана
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Дело в том,что в арбитражной практике еще не сформировались решщения судов по применению постановлений 307 и 491, просто еще не успели и поэтому опираться на арбитраж 2003-2004 и даже первой половины 2006 года бессымсленно

  19. #19
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 9 марта 2004 г. N А55-4984/03-5
    Спасибо за интересную находку.
    Кстати, что-то аналогичное было в Питере.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  20. #20
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    "Финансовая газета. Региональный выпуск", 2006, N 37 ТСЖ: ВОПРОСЫ УЧЕТА И НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
    Статья недостаточно аргументирована. Поэтому, остаётся спорной
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    ага, мои авторы для вас спорны, а Фельдман просто из касты неприкасаемых!
    Кстити, наши юристы шерстили практику судебную с применением 307 и 491 постановлений, напоминаю в 307 указывается ,что покупают коммунальный ресурс, а продают услугу. Дык вот, действительно практика еще не сформировалась.При вводе в дейтсвие 307 у налоговых появились новые и довольно-таки весткие доказательства продажи услуг, а следовательно появления выручки по коммуналке

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    При вводе в дейтсвие 307 у налоговых появились новые и довольно-таки весткие доказательства продажи услуг,
    Не подскажете, какие? А то, учитывая область применения 307-го, ваше утверждение выглядит очень сомнительным...

  23. #23
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    ага, мои авторы для вас спорны, а Фельдман просто из касты неприкасаемых!
    Вышел в свет последний № 5 (206), 14 - 20 февраля 2007. Как сосканирую, опубликую статью "Реформа ЖКХ: решения и мнения" со следующим подзаголовком:
    "ТСЖ не предприниматель, поэтому получение и расходование средств на содержание общего имущества не подлежит налогообложению". Дан краткий обзор семинара, организованного ГУ "Центр реформы в ЖКХ"
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Все правильно,общего имущества. А поставка коммуналки в каждую отдельно взятую квартиру не является содержанием общего имущества.
    По 307 повторяться не буду, аноним может пройтись по обсуждениям о ТСЖ на данной ветке. посмотреть уже обужденные вопросы,в конце-концоа, набрать в поиске "307"

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    31.03.2006
    Сообщений
    184
    Спасибо всем, ответившим в этой теме.
    будем считать доходами и платить налоги.

  26. #26
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от TCJ Посмотреть сообщение
    будем считать доходами и платить налоги.
    Конечно, если вы в своём договоре с гаражом не оговорили безвозмездных перечислений, сославшись на ст.182 ГК РФ.

    Если вы решили платить налоги, то, чтобы не быть самим в убытке, плату с гаража вы должны брать выше установленных тарифов.
    Хотя, некоторые бухи забывают об этой прописной истине и перекладывают эти налоги на плечи своих жильцов
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Гражданский Кодекс
    Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством
    1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности (интеллектуальной собственности), регулирует договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и связанные с ними личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности их участников.
    Налоговый кодекс
    Статья 2. Отношения, регулируемые законодательством о налогах и сборах

    Законодательство о налогах и сборах регулирует властные отношения по установлению, введению и взиманию налогов и сборов в Российской Федерации, а также отношения, возникающие в процессе осуществления налогового контроля, обжалования актов налоговых органов, действий (бездействия) их должностных лиц и привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения.
    (в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 154-ФЗ)

  28. #28
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Гражданский Кодекс Статья 2.
    Налоговый кодекс Статья 2.
    Это Вы к чему?
    Надо же какие-то коментарии давать
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Гражданское и налоговое законодательство являются различными отраслями, регулирующими различные правоотношения. По общему правилу к имущественным отношениям, основанным на административном или ином властном подчинении одностороны другой,в том числе налоговым и другим финансовым и административным отношениям гражданское законодательство не применяется.

    Нельзя прикрываясь ГК уходить от оплаты налогов

  30. #30
    дилетант-теоретик Аватар для zas77
    Регистрация
    22.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,464
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Нельзя прикрываясь ГК уходить от оплаты налогов
    Всё должно быть в рамках законодательства
    Только бух для того и сидит, чтобы не платить лишнее.
    С уважением и наилучшими пожеланиями, Владимир

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •