Что Вас не устраивает в работе фирмы-сопровождающего программы 1С в Вашей организации

[Naumov]

ничто не показатель.
в этой отрасли услуг все еще так сомнительно!

Так, Давайте разберемся на счет в этой!

Давайте по-порядку списко услуг, который в России оказываются качественно и всех удовлетворяют.

Думаю список будет коротким, ОЧЕНЬ коротким.

P.S. "Страшен отечественный сервис - бессмысленный и беспощадный"

[Fosihas]

ГОСПАДА!!! это спор без перспективен.

Лица или фирмы занимающихся 1С и оказывающая Вам услуги.
Она может допускать ошибки, тем самым предоставлять не качественные услуги.
Вам не хамили в магазине или продали не качественные продукты. В большинстве случаем Вы больше не пойдете в этот магазин, а заодно и друзьям расскажете какое отношение там к покупателям.

Так может организовать рейтинг фирм, составленный пользователями. И будет видно кто есть кто.

[Dracosha Andrew]

Fosihas, можно было бы, но пиар пойдёт...

[Naumov]

Fosihas, можно было бы, но пиар пойдёт...

Да и бесполезно...
Всем мил не будешь.
У меня со всеми клиентами хорошие (можно сказать отличные отношения (тьфу-тьфу-тьфу)), но есть два прицендента, когда не сошлись характерами....
Ну бывает - разошлись как у море карабли

[Демидова Татьяна]

пиар - не пиар, но лично я для себя знаю, что к фирмам-франчайзи больше не обращусь, только к частным лицам. Опыт негативный сказывается.

[Naumov]

пиар - не пиар, но лично я для себя знаю, что к фирмам-франчайзи больше не обращусь, только к частным лицам. Опыт негативный сказывается.

А по каким внешним признакам определите: Он частник или на франча работает?

[Fosihas]

А как составляются Рейтинги. Критерии отбора.

У меня тоже не совсеми клиентами радужные отношения, но и с ними я продолжаю работать если они обращаются, ну не склочен и не злопамятен..

[Демидова Татьяна]

А по каким внешним признакам определите: Он частник или на франча работает?

Мне неважно на кого он работает, где лежит его трудовая итд. я просто не обращаюсь в фирмы, я обращаюсь к человеку. Если он еще и в фирме работает - это его личное дело.

Fosihas, а почему не радужные? если не придираться к мелочам, то какие есть основные проблемы при работе с клиентами, которые бы хотелось изменить?

[Dracosha Andrew]

Я согласен с вами коллеги - очень часто с франчами работать тяжело.
На мой взгляд это связано с тем, что у них с клиентами работает один, заказы принимает третий, ну и так далее. Работайте не с франчайзи- работайте с людьми, как это делает Демидова Татьяна. Кстати, наш наш главбух тоже работает вполне с конкретным человеком. Как я понял он уже вторую фирму меняет, но к нам ходит.

А франчам так тем ещё тяжелее. Одно радует - чем их больше тем клиентам легче.

[Fosihas]

Демидова Татьяна, проблемы возникают когда мы не понимаем друг друга. Если человек не может сформулировать что он хочет, а ты делаешь и получается не то что нужно, и опять делаешь и получается не то что нужно и так до бесконечности. Кто в этом большее виноват???
И таких очень мало.

[Демидова Татьяна]

А почему хоть не понимаем? Вроде все по-русски говорим?
И не во всем виновата компьютерная безграмотность (хотя и она тоже).
простого пользовательского уровня достаточно для изложения проблемы.

[Fosihas]

А почему хоть не понимаем? Вроде все по-русски говорим?

Это я не знаю. Это наверно из области психологии. Просто есть еще и клиенты у которых запросы: "Ну мне надо это, увидить это и чтобы еще .... было." И ведь я им делаю все и получается то что они хотели.

[Жанна RT]

На своей прежней работе была не только бух-м, но и коммуникатором между сопровождением и нашими бух-ми.
Да, бухи как правило не могут или не дают себе труд изложить задачу понятно для специалиста, который не знает систему учета на этом предприятии, не знает особенности мышления спрашивающего человека.

С другой стороны, наш сопровождающий желал, что б ему описали задачу прямо-таки в виде алгоритма, да еще и в терминах БЭСТа
Ну ладно, я могу это проделать - имею кой-какие спец.знания. Но "чиста бухгалтер" - нет.

Итог. Если бух-р желает получить от работы спец-та максимум выгоды, стоит а) научится выражать свои пожелания очень четко на доступном ему языке; б) самому разбираться в элементарных доступных настройках и возможностях программы.

Если специалисту нужна репутация среди клиентов, стоит научиться понимать буха (я обычно задаю последовательные уточняющие вопросы, но при этом использую именно бух-ю терминологию).

Интересно, какой язык доступен обоим? Бухгалтерский или программерский?

[Aquad]

Да, бухи как правило не могут или не дают себе труд изложить задачу понятно для специалиста, который не знает систему учета на этом предприятии, не знает особенности мышления спрашивающего человека.

Да, к сожалению соглашусь ...

С другой стороны, наш сопровождающий желал, что б ему описали задачу прямо-таки в виде алгоритма, да еще и в терминах БЭСТа

ИМХО, а вот это абсолютно не правильно !
Это его задача алгоритмизировать "в терминах" ...

Интересно, какой язык доступен обоим? Бухгалтерский или программерский?

Ни тот, ни другой ... За редким исключением !
Может создать переводчик

[Жанна RT]

Ни тот, ни другой ... За редким исключением !
Может создать переводчик

Опять же сошлюсь на опыт
Я имело дела с тремя зарплатными программами. В первых двух случаях это были досовские решения, сопровождали специалисты, работающие непосредственно в фирме-произодителе программ. Так они знают начисление з/ты получше самих расчетчиков, и уж точно в состоянии говорить на языке бухгалтера. Со спецами 1с все намного хуже (такие уж мне встречались).
Наш спец по БЭСТу тоже хорошо знал бухгалтерский язык, просто выделывался. Но он - гражданин иногородний, бывал редко и наша схема учета была для него оч.туманна. В этом случае было бы достаточно желания понять друг друга с двух сторон. И, соответственно, взаимного уважения.

Как сопровождать сметную программу, не зная, как считаются сметы? А проектную? Или любую другую?
Имхо, невозможно сопровождать бухпрограмму, если не учишься постоянно у тех же бухгалтеров бухучету. Нормальный взаимный обмен знаниями.

[training1C]

Опять же сошлюсь на опыт
Я имело дела с тремя зарплатными программами. В первых двух случаях это были досовские решения, сопровождали специалисты, работающие непосредственно в фирме-произодителе программ. Так они знают начисление з/ты получше самих расчетчиков, и уж точно в состоянии говорить на языке бухгалтера. Со спецами 1с все намного хуже (такие уж мне встречались).

А вы для уравнивания ситуации перекупите специалистов, разрабатывающих конфигурацию "Зарплата и кадры", непосредственно в 1С, я думаю, что вы приятно удивитесь уровню их знаний.

Зарплата, вообще темный лес. Я, например, своим клиентам сразу говорю (честно) - в ЗиК я не специалист. То есть посмотреть конечно же могу, но лечить - вряд ли.

[Dracosha Andrew]

Ни тот, ни другой ... За редким исключением !
Может создать переводчик

Не нужен никой перводчик! Основы бухгалтерии штука не сложная. А если бухгалтера её пытаются усложнить, так только им от этого хуже. (Обратное по отношению к программистам тоже верно)

Ещё Резерфорд говорил. "Всякий должен уметь объяснить своей горничной чем занимается" (цитата по памяти)

А для себя понял когда собеседники друг друга не понимают - виноваты оба.

[Naumov]

А почему хоть не понимаем? Вроде все по-русски говорим?
И не во всем виновата компьютерная безграмотность (хотя и она тоже).
простого пользовательского уровня достаточно для изложения проблемы.

Бухи по-русски? Вы им (не всем, но большинству) льстите. У них какой-то свой похожий на русский язык.
Статью (даже из публикуемых на клерке), которую написал бух (да еще и с боольшим стажем и опытом), можно определить сразу.

[Жанна RT]

Зарплата, вообще темный лес. Я, например, своим клиентам сразу говорю (честно) - в ЗиК я не специалист. То есть посмотреть конечно же могу, но лечить - вряд ли.

Я тоже так думала. Оказалось, что вполне светлый. Если им заниматься целенаправленно. Впрочем, я бухгалтер и глубоко в древлепущу не полезу

Вопрос вот какой. Могет ли один спец качественно знать/сопровождать несколько разных конфигураций? Ну, например, ЗИК, ТИС и Бухгалтерию? Плюс Бух-я бюджетная.

[Naumov]

Минус бюджетную. Сможет!

[Lubanek]

Хорошо работать бухгалтером в 1С франчайзи, лично у меня все обновления и ФО ставятся вовремя, чего и Вам желаю.

[Fosihas]

Вопрос вот какой. Могет ли один спец качественно знать/сопровождать несколько разных конфигураций? Ну, например, ЗИК, ТИС и Бухгалтерию? Плюс Бух-я бюджетная.

Если исключить ЗиК, а добавить Зарплату КАМИН, ПУБ, пару тройку конфигуаций по розничной торговле и торговля со времен 7.5, учет в аптеке, стоматология, видеопрокат.
Да еще Управление торговлей 8.0 и грозит занится производством 8.0

[Демидова Татьяна]

Бухи по-русски? Вы им (не всем, но большинству) льстите. У них какой-то свой похожий на русский язык.
Статью (даже из публикуемых на клерке), которую написал бух (да еще и с боольшим стажем и опытом), можно определить сразу.

Наумов, вы как всегда категоричны. Почему вы отказываете бухгалтерам в уме?

[Naumov]

Наумов, вы как всегда категоричны. Почему вы отказываете бухгалтерам в уме?

Почему в уме?
Ткните где я такое сказал и я немедленно извинюсь.
Среди бухов, 1с-ников как и среди представителей других профессий всегда много делетантов, и не удивительно, что встречаться приходиться чаще с ними, нежели с профессионалами. А потому все сюда я больше не писец, разговор пошел на тему "Да на себя посмотри".

[training1C]

Я тоже так думала. Оказалось, что вполне светлый. Если им заниматься целенаправленно. Впрочем, я бухгалтер и глубоко в древлепущу не полезу

Вопрос вот какой. Могет ли один спец качественно знать/сопровождать несколько разных конфигураций? Ну, например, ЗИК, ТИС и Бухгалтерию? Плюс Бух-я бюджетная.

Конечно же может. Только не пытайтесь найти специалиста который в данный момент должен все это знать - будте готовы к компромиссам - наверняка всегда что-то человек знает лучше, что хуже, но если есть платежоспособный спрос и устойчивый поток заявок по каждой из конфигураций - всегда можно разобраться и быстро освоить.

[Aquad]

Знать все конфигурации на "отлично" просто не возможно, ИМХО.
А вот если разбросать это по периодам, тогда да ...
Алгоритмика всеже меняется, особенно это относится к 8.0 - так как программа проходит нормальную стадию отладки в данный момент времени ...

Отчасти согласен с training1C, в том что если есть поток заявок на разные конфы - будут и знания ... но что-то все равно упускается.

Посему, компромисс и только компромисс ...
А еще из личного опыта, желание его найти !!!

[BorisG]

Мне неважно на кого он работает, где лежит его трудовая итд. я просто не обращаюсь в фирмы, я обращаюсь к человеку.

Честно говоря, эта позиция удивляет.
Это примерно так же, как Вы позвонили в такси и попросили конкретную машину. А она или на заказе... или в другом районе города.
На самом деле при правильной организации работы именно с фирмой (правда, при соответствующей организации работы в обслуживающей Вас фирме) Вы во-первых, в значительно меньшей степени зависите от непосредственно конкретного спеца, во-вторых, задачи в Вашей организации могут быть из разных областей... и в третьих... часто программиста к клиенту лучше не пускать...
Другой вопрос, что очень немного фирм, где труд разделен. Издержки организации.

[Dracosha Andrew]

BorisG, тем не менее, ч тоже предпочитаю работать с конкретными людьми а в какой они фирме мне безралично... Увы. Но доверия к фирмачам у меня нет.

[Демидова Татьяна]

BorisG, с тех пор мноо времени прошло, год. Я поработала с фирмами-сопровождающими, и с небольшими, и с серьезными. Прихожу к выводу, что мне не очень нравится работать с фирмой, хотя явных претензий нет.

Главное, что мне не нравится в работае и фирм и отдельных специалистов - низкая скорость работы, если скорость увеличивается при дополнительном материальном стимулировании, то обычно в ущерб качеству и исправление занимает чуть ли не больше времени. Мне говорят, что это обычная практика, что все так работают. Жаль.

[Dracosha Andrew]

Демидова Татьяна, по-моему это потому, что фирма имеет очень большой "момент инерции". А конкретный человек всё-таки больше заинтересован в конечном результате. Даже, если работает в фирме, он много лучше соображает, что нужно клиенту. Если бы фирмы брали за правило прикреплять специалиста, то результат был бы много лучше. Но стремление обслужить больше клиентов меньшими силами....