Расчет больничных в 2007г

**Аноним** · 29.01.2007, 11:45

Уважаемые клерки. Кто-нибудь уже расчитывал больничные за январь 2007 года. Чем руководствоваться? У нас в ФСС никто еще ничего не знает. Надо расчитать размер взносов за минусом больничных. Не хочется платить лишнее. Подскажите, плиз.

**Negaz** · 29.01.2007, 13:20

Федеральный закон от 29 декабря 2006*г. N*255-ФЗ
Статья 14. Порядок исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам
1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за последние 12 календарных месяцев, предшествующих месяцу наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам.
2. В заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, включаются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, учитываемые при определении налоговой базы по единому социальному налогу, зачисляемому в Фонд социального страхования Российской Федерации, в соответствии с главой 24 части второй Налогового кодекса Российской Федерации. В заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованным лицам, добровольно вступившим в отношения по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, включаются полученные ими доходы, с которых уплачены страховые взносы в Фонд социального страхования Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "Об обеспечении пособиями по обязательному социальному страхованию граждан, работающих в организациях и у индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, и некоторых других категорий граждан".
3. Средний дневной заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата.
4. Размер дневного пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам исчисляется путем умножения среднего дневного заработка застрахованного лица на размер пособия, установленного в процентном выражении к среднему заработку в соответствии со статьями 7 и 11 настоящего Федерального закона.
5. Размер пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется путем умножения размера дневного пособия на число календарных дней, приходящихся на период временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам.
КОРОЧЕ, Я СЧИТАЛА ТАК: ЗП(ЯНВ)/31* К-ВО ДНЕЙ ПО БОЛЬНИЧНОМУ

**ГЛАФИРА АНДРЕЕВНА** · 29.01.2007, 13:27

ФСС предлагает воспользоваться программой для расчета больничных
http://fz122.fss.ru/

**Аноним** · 29.01.2007, 15:41

Глафира Андреевна, куда вы меня послали - это самый дибильный сайт из всех, которые я видила, ни зарегестрироваться не могу, ни вопрос задать, не активизируется поле ввода. В ФСС мне уже дали бумажку по поводу этого сайта. Просто бардак. Может у вас есть ссылка на закон № 255 ФЗ от 29.12.06 в полном объеме?

**slash1980** · 29.01.2007, 15:48

http://www.garant.ru/prime/12051284.htm

**Чиж** · 29.01.2007, 15:58

Закон № 255 ФЗ от 29.12.06 в полном объеме
http://mvf.klerk.ru/zakon/255fz.htm

**Buh2** · 29.01.2007, 16:37

Аноним, Не советую Вам пока пользоваться этим сайтом для расчета б/л, т.к. как его рассчитывать пока никто толком не знает. Обещали разъяснения в конце января, но пока их нет.

**Negaz** · 29.01.2007, 16:45

КОРОЧЕ, Я СЧИТАЛА ТАК: ЗП(ЯНВ)/31* К-ВО ДНЕЙ ПО БОЛЬНИЧНОМУ

Вношу уточнение, ЗП имелось в виду 16125 руб., а вообще, начисления за янв-дек 2006 делим на 365 и умножаем на календарное число дней по больничному

**Солнышко 2006** · 29.01.2007, 18:22

Сообщение от Negaz

Вношу уточнение, ЗП имелось в виду 16125 руб., а вообще, начисления за янв-дек 2006 делим на 365 и умножаем на календарное число дней по больничному

а если за предыдущие 12 месяцев были больничные и отпуска, то не на 365

**Т.М.** · 29.01.2007, 19:10

Сообщение от Солнышко 2006

а если за предыдущие 12 месяцев были больничные и отпуска, то не на 365

Я тоже так думала, но при буквальном прочтении Ст. 14 № 255-ФЗ:
3. Средний дневной заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата.
Тут ничего не сказано об особом порядке учета календарных дней на случай отпуска, командировок и т.д. Выходит, что если работник 12 месяцев у Вас числился (работал, был в отпуске, ездил в ком-ки и т.д.), то делить, похоже, надо тоже на 365 дней. Не настаиваю на првильности выводов, просто пытаюсь воспринимать текст буквально.
Кстати, а как быть с теми днями, когда он за предшествующие 12 месяцев в одном из них находился на б/листе???

С суммами за б/л понятно, а вот что делать со днями?

Похоже, действительно без официальных разъяснений ФСС не разобраться. Так что придется ждать официальных комментариев.

**SvetM** · 29.01.2007, 19:22

число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата

так больничные и отпуска без сохранения зп: во-первых в этот период заработная плата не учитывается и во-вторых они не участвуют при начислении ЕСН, так что в расчет и сумм и дней не попадут точно. А вот командировочные и оплачиваемые отпуска под вопросом. Возможно, ИМХО, законодатели попытались восстановить справедливость и, раз с этих сумм начисляются взносы в ФСС, то и при расчете больничных их надо будет использовать с 2007 года.

**Т.М.** · 29.01.2007, 21:34

Заранее прошу прощения, если этот вопрос уже поднимался.

А как вам вот это замечательное положение из № 255-ФЗ?

Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам
1. Назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам осуществляются работодателем по месту работы застрахованного лица (за исключением случаев, указанных в частях 2 и 3 настоящей статьи). В случае, если застрахованное лицо работает у нескольких работодателей, пособия назначаются и выплачиваются ему каждым работодателем.
…
4. Для назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам застрахованное лицо представляет листок нетрудоспособности, выданный медицинской организацией по форме и в порядке, которые установлены федеральным органом исполнительной власти....

Ну и как быть тем, кто работает в разных организациях??? Скажем, по основному месту работы он предъявит больничный, а что по на другую работу для оплаты понесет? Ксерокс б/л ФСС не принимает (уже выясняли при выездной проверке у инспектора). А потом, б/л выдается в единственном экземпляре. Название организации-работодателя там тоже можно указать только одно...
А вообще чем больше читаю этот "шедевр", тем больше убеждаюсь, что писали его явно инопланетяне.

**Negaz** · 29.01.2007, 21:42

А вообще чем больше читаю этот "шедевр", тем больше убеждаюсь, что писали его явно инопланетяне.

, а тем, кто его утверждали было недосуг вникать в суть, на дворе-то 29 декбря было!

**Аноним** · 30.01.2007, 09:46

Сообщение от Т.М.

В случае, если застрахованное лицо работает у нескольких работодателей, пособия назначаются и выплачиваются ему каждым работодателем.

Ну и как быть тем, кто работает в разных организациях???

Смею предположить, что имелось ввиду, что можно предьявить б/л любой организации, где работаешь, а не обязательно основной.

Впрочем, январь почти прошел, а разьяснений НЕТ.

**Неместная** · 30.01.2007, 10:06

Сообщение от ГЛАФИРА АНДРЕЕВНА

ФСС предлагает воспользоваться программой для расчета больничных
http://fz122.fss.ru/

Зарегистрироваться то там можно. А вот больничный за 2007 увы, рассчитать не получится. Система считает по-прежнему по рабочим дням...

**Анна2811** · 30.01.2007, 10:41

SOS!!!
Для сотрудников работающих по пятидневке-тоже по календарным дням?
Для суммированного учета не по часам а по дням?
SOS!!!SOS!!!SOS!!!

**Negaz** · 30.01.2007, 11:09

Закон не сделал исключений для пятидневщиков.

**Анна2811** · 30.01.2007, 11:25

Для суммированного учета не по часам а по дням?
SOS!!!SOS!!!SOS!!!

**Аноним** · 30.01.2007, 12:05

Спасибо вам всем, господа, за ответы. Короче, взяла 365 дней отняла от них 28 дней отпуска. Из всех начислений вычла отпускные. Разделила второе на первое и получила среднедневную з/п. Умножила на календарные дни по б/л. Не знаю, насколько правильно. Надо нести платежку по НДФЛ и выплачивать аванс за январь. Когда ФСС соизволит разъяснить-неизвестно. Или может я что-то еще забыла в расчете?

**Buh2** · 30.01.2007, 12:10

Аноним, Дело не в ФСС, а в Правительстве. Оно должно разработать порядок исчисления среднего заработка в соответствии с новыми правилами. А наше Правительство не торопится.

**Аноним** · 30.01.2007, 12:12

Уважаемые граждане.
Есть и информация о том - когда Минздравсоцразвития России выпустит правила подсчета и подтверждения страхового стажа, п.3 ст.16 255ФЗ?

**Аноним** · 30.01.2007, 12:32

Сообщение от Т.М.

Ну и как быть тем, кто работает в разных организациях??? Скажем, по основному месту работы он предъявит больничный, а что по на другую работу для оплаты понесет? Ксерокс б/л ФСС не принимает (уже выясняли при выездной проверке у инспектора). А потом, б/л выдается в единственном экземпляре. Название организации-работодателя там тоже можно указать только одно...

на сайте ФСС вот что написано:
До утверждения новой формы листка нетрудоспособности на листке нетрудоспособности, действующей формы, выданного для представления по месту основной месту работы будет делаться запись на лицевой стороне листка «основная», на другом листке нетрудоспособности для представления по месту другой работы будет делаться запись «внешний совместитель». На его оборотной стороне вместо непрерывного трудового стажа учитывать страховой стаж, вместо «рабочие дни, часы» следует расчет вести только по календарным дням.

**SvetM** · 30.01.2007, 14:55

Не поняла, т.е. если человек работает в 3х организациях, то должно даваться 3 больничных? Уменя сына в январе болел, так в поликлинике дали только один больничный по основному месту работы, хотя сказала, что работаю в 3х местах. Там ничего не знают про несколько больничных. А можно ссылочку, где написано

по месту основной месту работы будет делаться запись на лицевой стороне листка «основная», на другом листке нетрудоспособности для представления по месту другой работы будет делаться запись «внешний совместитель».

**Raikin** · 30.01.2007, 18:03

Уважаемые бухгалтера!
В п. 2. ст.14 Закона 255-ФЗ написано, что в заработок, исходя из которого исчисляются пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, включаются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат, учитываемые при определении налоговой базы по единому социальному налогу, зачисляемому в Фонд социального страхования Российской Федерации, в соответствии с главой 24 части второй Налогового кодекса Российской Федерации.
Как быть со следующими выплатами: у нас производится доплата по больничному листу до фактического заработка. С суммы сверх возмещаемой ФСС удерживается НДФЛ и на эту сумму начисляется ЕСН. Выходит, что сумма доплаты до фактического заработка должна учитиываться при расчете среднего заработка для расчета больничных.
Условный пример; в месяце 30 календарных дней. Болел - 15 дней. Заплатили за месяц всего 30 000 рублей. из них грубо 8062 за счет ФСС, 6938 - доплата до фактического заработка за дни больничного и 15000 рублей - зарплата за остальные 15 дней. Сколько календарных дней мы берем для расчета больничных и какую сумму для расчета среднего заработка? В голове каша.
С ув. Raikin

**YUM** · 31.01.2007, 11:19

Сообщение от SvetM

Не поняла, т.е. если человек работает в 3х организациях, то должно даваться 3 больничных? Уменя сына в январе болел, так в поликлинике дали только один больничный по основному месту работы, хотя сказала, что работаю в 3х местах. Там ничего не знают про несколько больничных. А можно ссылочку, где написано

Ага! Если и раньше врачи не занимались лечением, а тратили время на бумажную писанину, то теперь, при выписывании 2,3,4,5 копий больничного листка...
Господи, прости им! Ибо не ведают что творят!!!
Имею ввиду вовсе не задолбанных писаниной докторов, а ИДИОТОВ , которые прератили их в пишущие машинки!!!

**YUM** · 31.01.2007, 11:28

Сообщение от Buh2

Аноним, Дело не в ФСС, а в Правительстве. Оно должно разработать порядок исчисления среднего заработка в соответствии с новыми правилами. А наше Правительство не торопится.

Я имею смутное предчувствие, что люди, обязанные выпустить все эти разъяснения и пояснения, понятия не имеют что нужно делать. И, потихому, изучают содержимое бухгалтерских форумов, на которых практические работники высказывают свое мнение...Ибо, со времени принятия постановления Конституционного Суда по -поводу неконституционности применения непрерывного стажа при расчтет БЛ, скоро уж год минует, а воз, что называется и ныне там...
Ну в общем, воз, он "там", а где находятся бухгалтеры с ворохом нерассчитанных БЛ, думать не хочется...
Впрочем, "конец января" еще не закончился....еще часика два-три можно ожидать появления разъяснений...

**Солнышко 2006** · 31.01.2007, 12:37

а у меня такой вопрос возник. Чтобы выписывать больничный врач требует полис ОМС. Когда мы заключали договор ОМС, мы подписывались, что наши сотрудники не застрахованы в других страховых компаниях. И совместителей не страховали, т.к. они застрахованы по основной работе. А теперь как быть?

**Тата13** · 31.01.2007, 13:00

Солнышко, по-моему, вы все перепутали.

Важно, что на совместителей мы тоже платим ФФОМС и ТФОМС.

При чем здесь страховая компания?

**Negaz** · 31.01.2007, 13:08

Сообщение от YUM

Я имею смутное предчувствие, что люди, обязанные выпустить все эти разъяснения и пояснения, понятия не имеют что нужно делать. И, потихому, изучают содержимое бухгалтерских форумов, на которых практические работники высказывают свое мнение...Ибо, со времени принятия постановления Конституционного Суда по -поводу неконституционности применения непрерывного стажа при расчтет БЛ, скоро уж год минует, а воз, что называется и ныне там...
Ну в общем, воз, он "там", а где находятся бухгалтеры с ворохом нерассчитанных БЛ, думать не хочется...
Впрочем, "конец января" еще не закончился....еще часика два-три можно ожидать появления разъяснений...

Вашими бы устами мед пить.....

**Чиж** · 31.01.2007, 13:54

Raikin, сейчас у многих в головах каша, не только у Вас.

Я бы в вашем случае рассчитала больничный без учета спорных сумм (доплаты по больничных, отпускных, КНО). Потом всегда можно будет пресчитать и доплатить.

Тема: Расчет больничных в 2007г

Опции темы

Поиск по теме