Бэст-5 Производство. Опыт внедрения

[Tsaranov]

У кого-нибудь есть опыт внедрения "Производство" Бэст-5, хотелось бы поподробней узнать, какие трудности, какие возможности настройки под различные производственные циклы.

[Аноним]

Заодно, какие возможности планирования, план-фактного анализа.
Какая структура спецификации?
MRP -II как говорится, не предлагать, но про цеховой документооборот хотелось бы узнать подробности.

[Vale99]

Заодно, какие возможности планирования, план-фактного анализа.
Какая структура спецификации?
MRP -II как говорится, не предлагать, но про цеховой документооборот хотелось бы узнать подробности.

БОЖЕ УПАСИ ОТ ЭТОГО ДУРДОМА
Вы желаете иметь постоянное и ежедневное
"Будет в следуущем сервис паке " ?????
Врагу не пожелаю !!!

[Tsaranov]

В смысле .."боже упаси", вы внедряли Бэст-5 Производство?...Vale99, при всем уважении к Вашему мнению, хотелось бы конструктивного обсуждения, и большая просьба не превращать эту тему в спор "что лучше...Гербалайф или таблетки для похудения"

[Vale99]

Нет,не внедрял.На оффсайте есть в новостях сообщения о внедрении.
Но похоже это единичный случай.
Все таки БЭСТ это торгово-складская система.А по производству нужно
смотреть в сторону ИС-ПРО.Там опыта больше и внедрений тоже.

[Tsaranov]

Про ИС-ПРО слышал достаточно много, при чем (что странно ничего плохого, а только хорошее (возможно мне не попадался человек из 1С(шутка)), но вот в одном конкретном случае вся организация достаточно успешно работает на Бэсте, про 1с и слышать не хотят, а что касается ИС-ПРО, то боюсь что 1.Ее придется заново купить (т.к. Бэст-5 уже есть) 2.Бухгалтерия вряд ли согласится переходить на другую программу. А работать параллельно в 2-х программах (Производство в ИС-ПРО, все остальное в Бэст-5) не разумно, т.к. это будет только усложнять учет.

[BDAdmin]

Производства существуют разные.
Если 5 лет назад это был небольшой цех, а сейчас встали на ноги и увеличили объем - необходимость в системе учета очевидна.
Такие предприятия есть, и учета как такового там или нет или ведется одним бухгалтером, обычно в 1С 7,7, к тому же не всегда чисто купленной.
Для таких предприятий достаточно простого модуля производства.
Как пример, цех по производству печенья, и кондитерских изделий.
Количество работников - 10 человек. Выросли из семейного предприятия, а пельменщики, коптильщики, вялельщики и прочие ООО ...
Цикл простейший, продукт однообразный.
Для них ИС-Про - это слишком высокий уровень.
1С УПП - совсем далеко
1С Бухгалтерия 8,0 - там производство на очень элементарном уровне, но позволяющем получить какой-то результат, но для внесения серьезных изменений - нужны затраты, и немалые.
Б5 - не видел, сказать пока не могу. Предполагаю, что на уровне функционала 1С Бухгалтерии, посмотрим в новой версии.

[Мостепанов Виктор]

Добрый день!
На мой взгляд, человека, который уже 8 лет занимается ИС-ПРО, в настоящее время ИС-ПРО идеально подходит для производственных пердприятий и по цене и по качеству.
Но, к сожалению, все это пока только эффективно при ведении проектных работ по автоматизации. Причем любого функционала: от интеграции с системами технологической и конструкторской подготовки производства, до финансового и управленческого анализа деятельности предприятия.
А это уже не маленькое "табуретное" производство на 5 рабочих мест.
Т.е. реальный сектор предприятий - это от 15-20 рабочх мест и далее....
По цене он хорош и для небольших предприятий, так как действуют специальные цены на малый бизнес. Но для малых предприятий необходимы отлаженные коробочные решения и хороший маркетинг для их раскрутки. А этого пока в ИС-ПРО нет.
Т.е. инструмент, особенно версия ИС-ПРО 7.0, которая на мой взгляд значительно превосходит по архитектурным и инструментальлным возможностям 1С, хорош. Но нет завершенных коробочных решений.
К сожалению, пока это так.

[IGM]

А что остаётся делать "малым" производствам?

[BDAdmin]

Когда встает вопрос - что делать?
может есть смысл объединиться и решить проблемы сообща?
Я тоже отношусь к малым производствам. теперь

[Мостепанов Виктор]

Единственного и правильного ответа не существует.
Вот на БЭСТ-5 Арина-Аудит сделали пекарню. Это малое производство, может кому-либо подойдет. БЭСТ-5 Питание - это тоже один из видов производства. Для иного необходимы иные подходы.
Все предприятия разные, даже одной отрасли.
Если есть конкретные вопросы - тогда задавайте.
Для этого надо знать параметры производства, требования руководства и т.д.

[Asasa]

Единственного и правильного ответа не существует.
Если есть конкретные вопросы - тогда задавайте.
Для этого надо знать параметры производства, требования руководства и т.д.

Речь идет о "БЭСТ-5 Производство", и обсуждается на форуме.

[BDAdmin]

Интересная тема.
ИС-ПРО отметаем сразу. Тема по Бэсту!
Итак, чего не хватает в продуктах БЭСТ, для автоматизации производства.
И что. собственно понимать под автоматизацией?
Самое основное на любом предприятии - описание техпроцесса и состава продукции (скажем, простыми словами). Т.е. СПЕЦИФИКАЦИЯ!
Что должно входить в спецификацию на ваш взгляд? И что есть в БЭСТ-5?

[Щербина Л.И.]

Принципиальная позиция разработчиков производства в БЭСТ-5 состояла в том, что мы ориентируемся на сборочное производственное предприятие небольшого объема. Первая задача такого предприятия – наладить учет производства продукции и расхода материалов. Ну и понятно, что необходим полноценный расчет фактической себестоимости продукции.
Именно эти возможности и входили в первую версию системы:
- многоуровневая спецификация, которая содержит нормы расхода материалов и ПФ;
- документы по передаче материалов в цеха, по оприходованию продукции и списанию материалов на выпуск;
- отчеты производства;
- ведомости расчета фактический себестоимости и распределения накладных расходов.
После этого мы пошли на несколько сборочных предприятий для внедрения.
Опыт внедрения показал нам, что объем решения учетных задач для них вполне достаточен. Однако отпуск сырья в производство на предприятии производится по лимитно-заборным картам, которые содержат нормы отпуска, исчисленные на основе планов производства. Таким образом, мы подошли к необходимости написать приложение «Планирование производства». Мы не пытались реализовать процедуру MRP, про которую наши производственники знают гораздо меньше нас. Мы ориентировались на методологию дискретного месячного планирования, расчет месячных заданий производственным цехам и формирование ЛЗК.
Помимо этого, на сборочных предприятиях оплата труда в основном сдельная. Выработка рабочих фиксируется в цехах и передается расчетчикам для начисления зарплаты.
Поэтому в версии 3.4 мы существенно дополнили возможности производственного блока:
- новое приложение «План производства» формирует задания цехам на выпуск продукции, рассчитывает потребность в материалах и формирует ЛЗК;
- производственная спецификация дополнилась разделом «Операции», содержащим операционно-трудовые нормативы на выпуск;
- появилась возможность вести учет фактической выработки производственных рабочих и передавать в приложение «Зарплата».

[Щербина Л.И.]

Помимо этого наш опыт внедрения показал, что сейчас для производственных предприятий очень важной является задача работы «под клиента» - они выпускают не просто типовые изделия, а дают пользователю возможность в процессе оформления заказа выбрать нужную ему комплектацию изделия (купит не весь гарнитур, а только то, что надо), заменить отдельные компоненты (обивка, декор), т.е. создать модификацию продукции. Причем это не только мебельщики, швейники, но и практически любые предприятия.
И вот для этого в версии 3.4 мы написали утилиту, которую назвали конфигурированием модификаций:
- технолог создает базовую модель изделия и перечень возможных вариантов – все возможные замены материалов, узлов;
- менеджер отдела продаж при работе с покупателем прямо из заказа на продажу при помощи удобного интерфейса предлагает ему выбрать варианты компонентов, для которых возможны замены;
- после того как пользователь сделает выбор, автоматически формируются сборочные спецификации на изделие и его компоненты;
- если цена изделия зависит от набора компонентов, выбранных пользователем, прямо из заказа можно посчитать плановую себестоимости и продажную цену данной модификации изделия и проставить ее в заказ.

[IGM]

А настраивал ли кто либо на программе "БЭСТ5-ПРОИЗВОДСТВО"
задачи типа "столовая", "кафе".
Т.Е. то же самое - дневной план, лимитно-заборная карта, выпуск, результат . . .

[Дровосек]

А настраивал ли кто либо на программе "БЭСТ5-ПРОИЗВОДСТВО"
задачи типа "столовая", "кафе".
Т.Е. то же самое - дневной план, лимитно-заборная карта, выпуск, результат . . .

Добрый день!
А зачем "столовую" настраивать в "производстве"?
И ЛЗК в столовых я не видел. Для предприятий общественного питания действуют свои первичные формы, определенные "Альбомом унифицированных форм..." Это формы ОП1....ОП25. ОП1 ("Калькуляционная карточка")служит для определения цены блюда с помощью калькуляции, а например ОП3 ("Требование в кладовую") применяется для определения отпуска необходимого к-ва продуктов из кладовой (со склада). Также существует "Временный порядок разработки и утверждения технико-технологических карт на блюда и кулинарные изделия", которые определяют состав и порядок приготовления блюд.... ну и т.д. Есть нормативные документы по питанию для лечебных учреждений, детских и школьных. И нигде не говорится о производстве в их классическом понимании.
В "БЭСТ4 Питание" многие (основные) требования данных документов выполнены , в т.ч. и момент планирования (поденное планирование расхода продуктов или понедельное.)

[Asasa]

А настраивал ли кто либо на программе "БЭСТ5-ПРОИЗВОДСТВО"
задачи типа "столовая", "кафе".
Т.Е. то же самое - дневной план, лимитно-заборная карта, выпуск, результат . . .

Добрый день IGM!
Нет, настраивать «БЭСТ-Производство» под задачи типа «столовая», «кафе» мы не пробовали. Нет смысла изобретать велосипед – в ближайшее время выходит отраслевое решение «БЭСТ-5 Питание», которое будет аналогичным уже работающему тиражируемому решению «БЭСТ-4 Питание».

Что касаемо решения «БЭСТ-5 Производство», то сейчас нами заканчивается настройка типового тиражируемого решения «БЭСТ-5 Пекарня», которое будет реализовано уже в версии 3.3. По крайней мере мы надеемся на это. С «БЭСТ-5 Пекарни» начнется линеечка готовых отраслевых производственных решений для «малого бизнеса». Именно поэтому, само решение будет как для «упрошенщиков», так и для применяющих «общую систему» налогообложения с полным налоговым учетом для двух вариантов. Решение универсальное, простое и понятное, быстровнедряемое. Но, тем не менее, несмотря на «простоту», в нем реализованы возможности многопередельного производства, работа нескольких цехов. Считается полная себестоимость по видам продукции и по статьям затрат. Предусмотрен валютный учет. Да и процесс внедрения представляет собой скорее обучение персонала, чем непонятную клиенту многомесячную настройку программы. Для партнеров «Компании БЭСТ» планируются подробные методические материалы по технологии внедрения данного решения.
Думаю, что такое готовое и простое решение закроет потребности именно «малого бизнеса», ибо наряду с «БЭСТ-5 Пекарня», готовятся подобные решения и для других отраслей малого бизнеса, занимающихся производством.

[IGM]

БЭСТ-ПИТАНИЕ смотрел.
Оно нам не подходит.
Там упор сделан на столовую при пансионате. Много лишнего.
А у нас чистое производство.
Произвел- продал.
Пирожки, блюда и т.д.

[Asasa]

БЭСТ-ПИТАНИЕ смотрел.
Оно нам не подходит.
Там упор сделан на столовую при пансионате. Много лишнего.
А у нас чистое производство.
Произвел- продал.
Пирожки, блюда и т.д.

Ну тогда просто БЭСТ-5 с модулем "Производство". Там все это реализовано. Единственное, что вам придется самим занести туда свои спецификации на блюда, пирожки. Никаких проблем тогда вообще не видим - можно покупать программу уже сейчас и работать.

[orlov]

Ну тогда просто БЭСТ-5 с модулем "Производство". Там все это реализовано. Единственное, что вам придется самим занести туда свои спецификации на блюда, пирожки. Никаких проблем тогда вообще не видим - можно покупать программу уже сейчас и работать.

Афигеть. При том что есть аналогичная потребность, я ее под таким углом зрения не рассматривал. Надо попробовать.

[ПЦС]

Попробуйте, расскажите потом, что получилось.
На Столовку надо что-то ставить, а БЭСТ-ПИТАНИЕ действительно "не -то" что надо.

[orlov]

Попробуйте, расскажите потом, что получилось.
На Столовку надо что-то ставить, а БЭСТ-ПИТАНИЕ действительно "не -то" что надо.

Попробую конечно, только может статься что у Вас быстрей получиться. Начало года, отчеты, запарка.

[Дровосек]

Добрый день!
Я конечно не специалист по столовым, но все-таки хочется продолжить разговор. Берут сомнения, конечно может и ошибаюсь.......
Я взял открыл "Производство" и "Питание" и просто быстренько побегал по менюшкам.
1. Для общественного питания существует рецептура (в печатном виде это Технологическая карта) можно сказать закон для предприятия. И там, например, обязателно надо приводить технологию приготовления, органолептические свойства - как это сделать в "Производстве" - не понимаю.
2. Для приготовления блюд (опять же в рецептуре) используются нескладируемые компоненты. Для этого в Питании есть свой справочник. А в "Производстве" все это на склад валить?
3. Ну и по рецептуре последнее (хотя там наверное больше вопросов может возникнуть) - как в спецификации "Производства" вести энергетические показатели (каллорийность, белки, жыры, углеводы)- марка, сорт, профиль......????
Еще один вопрос возник. Мы сделали спецификацию (рецепт) и нам надо заказать (рассчитать) материалы-продукты со склада. А продукты на складе фасованные (молоко в пакетах, масло в бутылках) И если вы кладовщику предложите отгрузить 165г молока он несколько озадачится. Т.е. со склада надо забирать с точностью до упаковки. А списывать в производстве с точностью спецификации. Это я не увидел как можно сделать в "Производстве".

Прозвучало, что в "Питании" много лишнего. Там не все поля обязательные. Если в настройке отключить, то в рецептуре остаются обязательными всего 4 поля два из которых номер и наименование.
А в меню-раскладке (меню на заказ) вообще меньше некуда (дата, номер, заказчик, наценка и количество) Что лишнее?

[Tsaranov]

Есть последние новости о Бэст-5 Произвлдство http://www.bestnet.ru/news/2007/5.htm

[IGM]

Всё гораздо проще.
Есть БАР.
С БАРа продают как напитки наразлив, таи и коктейли.
Причем цена коктейля не равна цене его ингридиентов.
На баре стоит БЭСТ.
(Р-кипер оказался слишком дорогим и неповоротливым).
Надо продать коктейли, но списать со скрада (бара) его составляющие.

[BDAdmin]

Есть последние новости о Бэст-5 Производство http://www.bestnet.ru/news/2007/5.htm

Очень интересная информация.
Для малого и среднего производства - то что надо.
Осталось проверить на практике.

[Asasa]

Всё гораздо проще.
Есть БАР.
С БАРа продают как напитки наразлив, таи и коктейли.
Причем цена коктейля не равна цене его ингридиентов.
На баре стоит БЭСТ.
(Р-кипер оказался слишком дорогим и неповоротливым).
Надо продать коктейли, но списать со скрада (бара) его составляющие.

Дык им вполне и Новосибирской "АРАГВИ" хватит, сделанной еще на базе БЭСТ-2. И даже много будет.

[orlov]

Всё гораздо проще.
Есть БАР.
С БАРа продают как напитки наразлив, таи и коктейли.
Причем цена коктейля не равна цене его ингридиентов.
На баре стоит БЭСТ.
(Р-кипер оказался слишком дорогим и неповоротливым).
Надо продать коктейли, но списать со скрада (бара) его составляющие.

Мы вот такую конфигурацию сделали:
БЭСТ-4+
АРМ ГБ, Материалы, Товары, Питание, Торговый зал, Атол, ФР "Феликс"
Имхо, в самый раз.
Номенклатура из Товаров через ТЗ попадает в Атол. Там реализуется по ценам прайс-листа из ТЗ. Потом отчет отправляем в БЭСТ. На складе образуется отрицательный отстаток по коктейлям. Это количество мы обсчитываем в БЭСТ-Питание, после чего ингридиенты списываются из Материалов.