Отпуск по уходу за ребенком. «Проблема» с работницей.

[Аноним]

Работница находится в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет.
Посидев с ребенком дома два года, она вновь забеременела. Соответственно теперь она хочет выйти на работу раньше этих трех лет. Как все понимают, не каждого работодателя это устраивает. Выходит работник на три месяца и опять уходит в декрет. И нового человека, который бы работал не взять, и деньги ей нужно будет платить.
Есть ли какой-нибудь способ, чтобы на законных основаниях не дать работнице выйти на работу до достижения ее первому ребенку 3-х лет?

[хелп ю]

Нет такого способа!!!
Можно конечно ее наручниками к батарее дома приковать, но это "совсем другая история".
Тем более, на волне демографицеской компании в стране, все что касается рождения и беременности приобретает ОБЩЕСТВЕННОЕ ЗНАЧЕНИЕ, а значит привлекает к себе повышенное внимание разных там органов... в т.ч. и правоохранительных

[Виттори]

Думаю, что нет Ст.256 ТК.

[Аноним]

Думаю, что нет Ст.256 ТК.

И я тоже так думаю, но все же... Общественное значение это, конечно, хорошо, но кто работать-то будет. Место ее пропадает. Рабочее....

[Чиж]

И что там в ст.256 касательно досрочного выхода? Не нашла.

[Виттори]

То, что можно брать частями . Аноним, а как же повышение рождаемости?

[Аноним]

То, что можно брать частями . Аноним, а как же повышение рождаемости?

А как же повышение производительности труда? то работодателю поможет-то?

[DIR]

И что там в ст.256 касательно досрочного выхода? Не нашла.

Абзац второй и третий. Не только полностью, но и частично, но и по частям. И более того, можно работать в этот же период неполный рабочий день или на дому.

Отпуск - право, а не обязанность.

[Виттори]

А как же повышение производительности труда? то работодателю поможет-то?

При таком подходе скоро работать будет некому

[Чиж]

DIR, Виттори, я вам про Фому, а вы мне про Ерему...
Да, есть в 256 ТК про право женщин на частичное использование отпуска. А вот про досрочный выход из отпуска по собственному желанию и ВОПРЕКИ ВОЛЕ РАБОТОДАТЕЛЯ НЕТУ.

Написала сотрудница заявление на отпуск с 1 января по 31 декабря-будьте любезны, работодатель ОБЯЗАН его предоставить. А вот выйти на работу раньше-только с согласия работодателя.
То же и очередного касается.

[Чиж]

Нет, я однозначно за улучшение демографической ситуации.
Но нельзя же своим интересным положением пользоваться как дубиной!

[РВМ]

Но нельзя же своим интересным положением пользоваться как дубиной!

а почему как дубиной?
человек имеет законное право.

[lisaveta]

И я тоже так думаю, но все же... Общественное значение это, конечно, хорошо, но кто работать-то будет. Место ее пропадает. Рабочее....

А почему на время, пока сотрудница с ребенком сидит не взять человека по срочному договору. И все довольны будут

[Чиж]

человек имеет законное право

Человек законного права не имеет.

[РВМ]

Человек законного права не имеет.

почему, кем запрещено рожать?

[Olga.]

то работодателю поможет-то?

А есть и такие работодаели (Вас не имею ввиду), которым и беременную уволить и с маленьким ребенком (до 3 лет)- плевое дело. Напрашивается вопрос: а вас, что не мать родила? Уважать надо людей и соблюдать закон, тогда и к Вам на работу придут и будут держаться за нее. А уж детей не рожать вы никого не заставите. Ибо это жизнь.

[Чиж]

РВМ, передергивать не надо, ОК?
Человек рожать право имеет. Говорю как свежеиспеченная мать.
А вот досрочный выход из отпуска вопреки воле работодателя законом не предусмотрен.

Если считаете, что это не так, то пожалуйста, давайте и ссылку на соответствующий закон.
Иначе все ваши возгласы выглядят не более чем пустое сотрясание воздуха, не более.

[Аноним]

А почему на время, пока сотрудница с ребенком сидит не взять человека по срочному договору. И все довольны будут

Выходит работница из отпуска на три месяца, т.к. беременна вновь. И работать не собирается. Такая должность, что эти три месяца делать ей будет нечего (не важно какая должность), а вот на это место пришел работник, т.к. знал, что до февраля 2008г. у той работницы отпуск.
А та, забеременев, конечно же хочет отпуск прервать и отработать для получения пособия.
По мне так - не жалко денег, жалко, что работать на ее месте никто не будет. Блин...

[Аноним]

РВМ, передергивать не надо, ОК?

А вот досрочный выход из отпуска вопреки воле работодателя законом не предусмотрен.

Если считаете, что это не так, то пожалуйста, давайте и ссылку на соответствующий закон.
Иначе все ваши возгласы выглядят не более чем пустое сотрясание воздуха, не более.

Это указано в комметнах к Трудовому Кодексу. И судьи тоже так считают.

[Аноним]

Напрашивается вопрос: а вас, что не мать родила? Уважать надо людей и соблюдать закон, тогда и к Вам на работу придут и будут держаться за нее. А уж детей не рожать вы никого не заставите. Ибо это жизнь.

Хорошо жить за чужой счет, да?

[Чиж]

Это указано в комметнах к Трудовому Кодексу. И судьи тоже так считают.

Комментарии-это не законы. Закон-ТК.
Решения судов укажите.

[Чиж]

Аноним, спокойнее... Не ведитесь на провокации...

А та, забеременев, конечно же хочет отпуск прервать и отработать для получения пособия.

Вот тут СТОП!
Уж не для того ли она хочет выйти на три месяца, чтобы получить сумму, равную прошлой?

[Tala]

На работу вы ей выйти не запретите. Выходит она понятно с какой целью. Но я в данном случае ЗА ЖЕНЩИН. Да и пособие не вы же ей платить будете. Работает сейчас за нее кто-то, так пусть и работает, а беременная другую работу пусть выполняет ( какую-нибудь). Договоритесь. Кстати, беременным после четырех месяцев нельзя ( не рекомендуется) рядом с компьютерами работать. Это на лекциях по технике безопасности рассказывали.

[Tala]

Вот тут СТОП!
Уж не для того ли она хочет выйти на три месяца, чтобы получить сумму, равную прошлой?

Вообще я не понимаю, что Вы чужие деньги считаете?
Вообще уже из женщин сделали бог знает кого!!! И рабоать успевай больше и дешевле мужчин и детей рожай... В обеденный перерыв, что-ли?!

[главбух1995]

какая-то странная дискуссия, работодатель папа ребенка что ли? о папе не забыли? почему к работодателю претензии

И рабоать успевай больше и дешевле мужчин и детей рожай... В обеденный перерыв, что-ли?!

а это бизнес и ничего личного

[Аноним]

Ничего странного в "дискуссии" не вижу.
Уходишь в отпуск, написала заявление на 3 года - так и "отдыхай" три года. У работодателя есть бизнес план, должность "освободилась" на три года, человек, который на ней работает во время отпуска работницы, приносит компании немалые деньги. Выйдет работница раньше срока - посидит 3 месяца и уйдет опять в декрет. А работодатель платит ей зарплату, увольняет того работника, который на ее месте был, а затем ищет нового, обучает его и год ждет, пока новый работник начнт зарабатывать...
А насчет - вернуться можно когда работница захочет... Еще раз повторяю вопрос: В КАКОМ НОРМАТИВНОМ ДОКУМЕНТЕ ПРОПИСАНО, ЧТО РАБОТНИЦА ИЗ ЭТОГО ОТПУСКА МОЖЕТ ВЫЙТИ КОГДА ЗАХОЧЕТ, И РАБОТОДАТЕЛЬ ОБЯЗАН ЕЕ ПРИНЯТЬ?

[Ol-ga]

Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком

По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.
На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).
Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев досрочного назначения трудовой пенсии по старости).

Из контекста следует, что брать, не брать отпуск или брать его по частям - есть право женщины и происходит это по ее заявлению (то бишь ее волеизъявлению). Формулировка "до достижения им возраста трех лет" действительно может трактоваться двояко: работодателем - как "пусть сидит до трех лет", работником - как "право сидеть до трех лет, но не обязанность, так как место работы сохраняется и имеется возможность работать на условиях неполного рабочего времени и на дому опять же по заявлению Работника".
В данной ситуации, если спор выйдет за пределы организации, то трудинспекция и суд будет на стороне работника.
Пособие ей платит соцстрах, а не Вы.

[Аноним]

Мы плптим ей зрплату. Только за то, что она беременная. И зарплату немаленькую. А она работать фактически не будет.
Правда мы модем перевести ее на другую должность, по ст.254. Так как работа связана с использованием компьютера. А если она откажется от перевода? Да... Обязаны перевести, а в случае отказа ее что делать?

[Olga.]

Хорошо жить за чужой счет, да?

А кто живет за чужой счет? Если вы меня имеете ввиду, то я вообще-то, работаю. ЧЕ ЗА БРЕД.

[Аноним]

А кто живет за чужой счет? Если вы меня имеете ввиду, то я вообще-то, работаю. ЧЕ ЗА БРЕД.

Да Вы-то здесь причем? У меня жена беременная тоже работает, так как подводить коллег не хочет. Работает. А не сидит на месте и ждет зарплаты.

Статья 254. Перевод на другую работу беременных женщин и женщин, имеющих детей в возрасте до полутора лет

Беременным женщинам в соответствии с медицинским заключением и по их заявлению снижаются нормы выработки, нормы обслуживания либо эти женщины переводятся на другую работу, исключающую воздействие неблагоприятных производственных факторов, с сохранением среднего заработка по прежней работе.
Она работает с компьютером. По закону мы ее обязаны перевести на другую работу.
Для этого требуем от нее мед.заключение о беременности, и обязательно ли ее заявление?
А если она отказывается от перевода? Вроде перевести мы ее ОБЯЗАНЫ...