Что вы думаете о бухгалтерских компаниях?

[elen146]

Я вообще не понимаю о чем вы?????Есть оборотка ,есть баланс на дату ведения договора,там все остатки и по банку ,и по кассе и дебиторы,кредиторы берется расшифровка.Вообще мы с вами говорим на разных языках.При чем вы на каком то непонятном мне.Читайте пост выше.я веду учет у всех включая ип-ешников в 1С,а чтобы заполнить автоматом отчеты,учет должен быть близок к идеальному никто уже давно ничего на калькуляторе не считает,видимо вы невнимательно читаете посты и начинаете передергивать.Там написано,что я начинала работать в бухгалтерии еще когда не было компьютерных программ,да и компьютеров тоже.Я вам про Фому ,вы мне про Ерему.А как вы вообще выводите реальный остаток по кассе???Если вы берете ООО или теперь уже ИП в середине года,вы забесплатно разносите кассу и сводите ее,а это следовательно и авансовые отчеты за предыдущие полгода,которые кто-то не вел?Я например,беру баланс за 6 месяцев и вношу остатки на эту дату в 1С и спокойно начинаю учет.Вообще не вижу в этом проблемы.Единственная проблема ф.2 надо нарастающим автоматом уже не заполнишь.

[Зета]

Да уж.. Некоторые люди сами выдумывают себе работу и еще требуют с клиентов оплату за собственные фантазии..

[Танит]

Я вообще не понимаю о чем вы?????Есть оборотка ,есть баланс на дату ведения договора,там все остатки и по банку ,и по кассе и дебиторы,кредиторы берется расшифровка.Вообще мы с вами говорим на разных языках.При чем вы на каком то непонятном мне.Читайте пост выше.я веду учет у всех включая ип-ешников в 1С,а чтобы заполнить автоматом отчеты,учет должен быть близок к идеальному никто уже давно ничего на калькуляторе не считает,видимо вы невнимательно читаете посты и начинаете передергивать.Там написано,что я начинала работать в бухгалтерии еще когда не было компьютерных программ,да и компьютеров тоже.Я вам про Фому ,вы мне про Ерему.А как вы вообще выводите реальный остаток по кассе???Если вы берете ООО или теперь уже ИП в середине года,вы забесплатно разносите кассу и сводите ее,а это следовательно и авансовые отчеты за предыдущие полгода,которые кто-то не вел?Я например,беру баланс за 6 месяцев и вношу остатки на эту дату в 1С и спокойно начинаю учет.Вообще не вижу в этом проблемы.Единственная проблема ф.2 надо нарастающим автоматом уже не заполнишь.

Объясняю еще раз. Приходит ко мне ООО. В середине года. В последнем балансе (а это сейчас 31/12/12) на расчетном счете 5 тыс., в их программе на расчетном счете на дату начала ведения учета (к примеру, 01/04/13) - 3 тыс., а по выписке банка ( тоже на 01/04/13) - 7 тыс. Какой остаток Вы вносите в свою базу? Я - 7 тыс. Иначе бред полный, а не учет по 51 счету.
А теперь с поставщиком. ООО "Рога и копыта" в расшифровке предоставленной клиентом по дт 5 млн., а по факту задолженность отсутсвует, просто какая-то курица не разносила приходы. Вы с какого остатка пляшете? Я - с 0,00 руб. Для этого напрягаю клиентов, чтоб брали акты сверок по всем своим контрагентам.
И таким образом свожу остатки по всем счетам. Бесплатно. Для собственного удобства.
Может быть Вы, конечно, не видели никогда учет в таком ужасном состоянии, но у нас это норма.
з.ы. и не стоит кичиться своей работой в "бумажной" бухгалтерии. Я тоже там работала, правда, мало, но и по бумажкам учет свести в состоянии. Для меня 1С - это бухгалтерский калькулятор, а не Господь Бог бухучета.
з.з.ы. а про кассовый остаток право смешно. Уж чего проще-то? Проведите инвентаризация налички в кассе. У 99% ООО на начало дня - 0,00, а по учету и балансу может быть и 100 млн, и минус 100 млн. Всяко видали.

[elen146]

Ну да ,действительно на разных языках.Зачем вообще ориентироваться на чью ту программу?Есть баланс,есть последняя выписка банка в конце концов.Также и дебиторы -кредиторы,есть баланс,есть акты сверок.Про кассу вы по-моему сами с собой разговаривает и себе же противоречите.Вот это действительно смешно,кроме своих мыслей вы вокруг ничего не видите и не слышите.По учету и балансу не может быть ничего кроме 0,если остаток по кассе 0.Я такого не видала.Придумывайте и дальше себе работу.Удачи вам в вашем нелегком труде.

[Зета]

Мы с середины года фирмы не берем. Или с восстановлением с начала года, или предлагаем со след.года к нам.

[elen146]

Зета, Я тоже стараюсь не брать в середине года,только новые.Ну у меня вообщем то так и получается.Пару фирм пришлось взять в 1-ом квартале,правда с базой,но в их базах никогда не веду.Выверяю остатки и в свою базу заношу.А если восстанавливаю беру плату,но почему то она все равно меньше,чем бы они платили за обслуживание.Времени катастрофически ни на что не хватает,так что если совсем остатки нигде не бьются,вывожу свои и начинаю с них учет.Иначе можно сидеть до бесконечности.

[LuckyBuh]

Я вообще не понимаю о чем вы?????Есть оборотка ,есть баланс на дату ведения договора,там все остатки и по банку ,и по кассе и дебиторы,кредиторы берется расшифровка. Я например,беру баланс за 6 месяцев и вношу остатки на эту дату в 1С и спокойно начинаю учет.Вообще не вижу в этом проблемы.Единственная проблема ф.2 надо нарастающим автоматом уже не заполнишь.

Это легко только сказать - есть баланс, есть остатки... Мне сейчас аудитор передала дела, так баланс, сданный в ИФНС на 31.12.2012 - с одними цифрами, а ОСВ - с другими, единственная радость - сходится р/счет и касса. Вот как хочешь, так и веди.... Написала ей чтобы подавала корректировку баланса по году или правила все 1 кв-лом 2013, но этим надеждам сбыться, скорее всего не суждено, т.к. она мне с апреля передавала данные, что-то там подчищала...подчистила.....

[Натаха]

А как решается следующая проблема? "Выбивать" документы с клиента, который не хочет их во-время передавать по каким то причинам-это значит давить на него и портить с ним отношения! Клиент же всегда прав, ему не нравится, что на него "наезжают". Передать и сделать все документы во-время-это в его же интересах, но выяснится это только через год-полгода, когда он "пападет" на встречку или поменяет бухгалтера или его сотрудник поинтересуется почему ему не предоставлялся вычет на ребенка...И предыдущая бух.фирма окажется плохой, естественно...

[Зета]

А зачем именно "давить" и "наезжать"?

Просто "нудить" надо если молчать, то в случае проблем клиент вам же и скажет "а почему вы мне не сказали?" А если "нудить", то потом вы ему сможете сказать "я же вам говорила"

Можно еще в письменном виде по емайл высылать список документов, которых нет

[Натаха]

Устно, ли письменно-все равно иногда, чтобы получить документы надо "давить". Потому как сроки сдачи отчетности никто не отменял, а потом корректировки надо сдавать. И при этом как узнать -это отгрузки не было или просто документа нет-если клиент "не сознается"

[Зета]

Нет документа - нет отгрузки

[Легко по жизни]

Во-вот, я сильно не давила - клиент-есть клиент, просто просила, напоминала, но тщетно, теперь два клиента запущены донельзя, отгрузочных документов нет, кредиторка по покупателям сумасшедшая висит. Думаю, что буду отказываться от них. Кормят обещаниями, что принесут документы. Да и входных документов многих не хватает. Обзванивать поставщиков и бесконечно сверяться надоело до чертиков - ведь не штатный бухгалтер, как говориться, что есть, из того и делаю. Часть документов уже сами восстановили, силами бухгалтеров, но это очень энергозатратно, оплату надо однозначно повышать. С другой стороны, думаю, раз не несут документы, так сами и виноваты мои клиенты, я им все разъяснила, что к чему))) Я по эл. почте тоже пишу им, чтобы потом претензий ко мне не было.

[Зета]

Легко по жизни, людей не переделаешь. И всегда будет определенная доля таких безответственных клиентов. Надо к этому относится нормально. Зачем вам самой от них отказываться? Делайте отчеты по тем документам, которые принесли. И напоминайте регулярно о тех, которых не хватает. Если клиент платит деньги, зачем от него отказываться? Уж не по этой причине точно. Это его проблемы. Вы делаете, что можете. А восстанавливать документы только за отдельную плату, и не маленькую, так как это очень занудный процесс. Отказываться самой нужно при попытке клиента нахамить и т.п. Ну когда клиент как человек плохой

[Легко по жизни]

Да,
Зета, наверное, действительно не стоит расставаться так уж сразу. Общаться именно с этими клиентами действительно приятно, т,к. лишний раз они меня не дергают, не давят и не наезжают. Во всяком случае еще раз доведу до них, что если что - виноваты сами. А может, их и в жизни не проверят - обороты небольшие

[ПростоХорошийЧеловек]

А бывает, что в какой-то момент эти клиенты уходят. И новый бухгалтер клеймит позором бухгалтерскую фирму, которая брала деньги и некачественно работала. И вот этот новый бухгалтер и владельцы фирмы распространяют о Вашей компании неприятные слухи.

То есть не все так однозначно.

[yulyashpulya]

новый бухгалтер клеймит позором бухгалтерскую фирму, которая брала деньги и некачественно работала.

Дело в том что понятие "некачественной работы" у всех субъективное. И есть причины от бухгалтера не зависящие. Если бух делает проводки только по имеющейся первичке что же тут "некачественного"? Да и потом, если стараться для всех быть хорошей и думать что о тебе будут говорить кто-то кто будет после тебя работать то это получается что надо взвалить на сеьбя ответственность за добычу первички клиента, а оно надо? Зачем? Всегда найдется умник бух котор будет зарабатывать себе очки на твоей "некачественной" работе. Вот только как он сам и в каких условиях с этим клиентом будет работать-это большой вопрос. Мы работаем по своим правилам (я сейчас имею ввиду конкретно ситуацию с документооборотом и первичкой), то есть уведомляем клиента по эл почте чего нет в наличии и всё. Отчетность делает исходя из того что есть. Если клиент не согласен с цифрами, то пишем служебку что отчетность составлена без нашего участия, так как за расхождения в декларациях с бух учетом по причине того что не предоставлены док-ты первичные и нельзя списать расходы и в итоге цифры клиенту не нравятся-мы за это ответственности не несем. То есть в этом случае клиент за составления отчетности берет ответственность на себя полностью. За внесение исправлений-отдельная оплата.

[Легко по жизни]

Коллеги, как у вас построена контрольная работа по качеству первички? Все больше задумываюсь над тем, какие документы мне несут клиенты. Если позволяет время - бегло просматриваю - и тут же "бракую" - объясняю, что не так, и прошу либо забрать навсегда (если это товарные чеки), либо поставить на обороте подпись, что согласен, чтобы мы провели такой документ, и потом претензий ко мне не было. А если не успела просмотреть - а такое чаще всего бывает - тогда все сплошняком провожу, отбрасывая лишь самые ужасные... Но как неспокойно после этого! И времени, как всегда, бывает лишь в обрез, т.к. документы несут впритык, и уже не до их рассматривания. Как у вас построена работа? Или в договорах пункты предусмотрены за отсутствие ответственности по этому поводу?

[Зета]

отбрасывая лишь самые ужасные...

А не самые ужасные это какие?

[Легко по жизни]

Не самые ужасные - это когда не хватает каких-либо реквизитов, к примеру, в рукописном товарном чеке, но их можно дописать. Я этот вопрос поднимаю в отношении документов, получаемых при расчете наличными - товарных чеков в основном. У меня несколько клиентов предпочитают приобретать товары за наличку, т.к., по их словам, так меньше мороки - не нужно оформлять доверенность, когда кого-то за материалами отправляют, ждать оплаты по банку и т.д. Поэтому несут товарники прямо пачками. И очень много бывает документов без кассовых чеков, т.к. в регионе торговцы в розницу на ЕНВД сидят, и оформляют документы кто во что горазд. И ладно бы суммы копеечные были - так по нескольку десятков тысяч встречается в одном товарном чеке!

[alina987]

По своему опыту скажу, что это очень удобно, все внутренние отчеты и другая необходимая информация оперативно высылаются. Возможно, мне просто повезло с аутсорсинговой компанией.

[liudmilka_d]

Фсе!!!
Допекли меня одни клиенты сегодня!!!
Написала им письмо или работаем по моим правилам или я вам закрываю год и 1 квартал и вы убираетесь.
Не ну это нереально....
Фирма с мелким и крупным оптом. Сотрудники тупее некуда, подбираются по принципу " подруга попросила пристроить"....
Ничего не умеют, ни в чем не разбираются, просто тупят на каждом шагу.
В результате я должна и читать договоры, а потом если сотрудники накосячат по договору, то виновата я что не проследила.
Я должна выбивать деньги у должников, ходить меня эклз и много другой хрени.
КАК объяснить человеку что бухгалтер аутсорсер выполняет только работу главного????
Объяснить уже второй год не получается, поэтому написала гневое исьмо.

Это так, лирическое отступление....
Вот все тут пишут что после аутсорсеров все надо подчищать и тп...
А как быть по другому? Как можно вести норм учет если денег на налоги постоянно не выделяют, говорят потом...
Какой там заплатить ндфл по отпуску в срок??? Дай бог чтоб по концу года позволили...
Как рассчитывать нормально ндс если клиенты не подписывают вовремя накладные, или вообще не подписывают, а потом говорят что им удобнее другим кварталом????
Короче портят они мою карму(((
У меня " сердце кровью обливается" когда смотрю со стороны на их учет.

[liudmilka_d]

Не самые ужасные - это когда не хватает каких-либо реквизитов, к примеру, в рукописном товарном чеке, но их можно дописать. Я этот вопрос поднимаю в отношении документов, получаемых при расчете наличными - товарных чеков в основном. У меня несколько клиентов предпочитают приобретать товары за наличку, т.к., по их словам, так меньше мороки - не нужно оформлять доверенность, когда кого-то за материалами отправляют, ждать оплаты по банку и т.д. Поэтому несут товарники прямо пачками. И очень много бывает документов без кассовых чеков, т.к. в регионе торговцы в розницу на ЕНВД сидят, и оформляют документы кто во что горазд. И ладно бы суммы копеечные были - так по нескольку десятков тысяч встречается в одном товарном чеке!

Поступаю так же как и вы.
Если в "покупателе" написано - частное лицо - безжалостно выбрасываю ( в отдельную папку кладу и возвращаю им)
Тысячу раз говорила им носить с собой реквизиты, если не понимают то что тут поделаешь???

[Зета]

liudmilka_d, а зачем вы выполняете чужую работу? Выбивать долги за клиентов? Вы сошли с ума, если занимаетесь этим. Меняете ЭКЛЗ? Аналогично. Рассказать, как это сделать и куда идти - все, это максимум. Вы пытаетесь как аутсорсер выполнять те же обязанности, что и раньше, когда работали бухгалтером, но только за меньшие деньги и меньшее время.

Мы вообще не берем клиентов, у которых много первички, без бухгалтера на месте. Который следит за складом, за счетами 60,62. Иначе бардак будет.

[liudmilka_d]

Зета, вначале оборот был маленький и на складе был один человек " нормальный" и мы все делали слаженно. Она свою, я свою работу. И все было хорошо.
Потом началось -почитайте договор, ну думаю ладно, не успевает она , почитаю я.
Потом пошло поехало, заполни вручную, привези, сходи к покупателю забери отчет о продажах и тп.
Просто у нас с учредителем/директором и до этого были нормальные отношения, поэтому как то неудобно было выставлять счет за каждый доп выход и тд.
Сейчас обороты у них выросли раза в 4-5.
Сотрудников в офисе/складе 3-е, один просто принеси подай -в программе ни ни, второй в программе понимает -хороший оператор 1с ( лично я подбирала тк задолбали возгласы что в ПКО некуда плательщика занести), третий -чья-то там подруга которая работала в аутсорсинговой фирме линейным бухом по упрощенкам - теперь звонит мне 15 января и орет что мы ПфР оказывается не сдали!!!! В общей системе да еще и с такии оборотами ничего не понимает.
В результате директор понимает что мне легче всего объяснить и чтотя все пойму с полуслова и сделаю быстро и качественно начинает сваливать на меня. Я естественно говорю " это не моя работа" и тут начинается скандал что всю жизнь это делали бухгалтеры. А делали они оказывается много чего: принимали на работу продавца, да чтоб красивый был, отвозили в банк папку с договором, перелопачивали 20-30 страниц договора и рассказывали все подводные камни, ходили в управу района на территории которого стоит наш магазин, решали дела с пожарниками участковыми и тд.
Так что вот так.
Ладно, отрицательный опыт -тоже опыт.
Я еще молодая, работать еще огого сколько.
Теперь буду новых сразу пресекать, что я уже и начала делать.
Когда звонят по рекламе и говорят " мы будем работать так...... Вы будете делать это и это"...
Я говорю сначала послушайте меня - я работаю вот так и не иначе.
Устраивает подписываем договор, нет до свиданья.

[Танит]

А меня напрягают бухгалтерские компании, кторые работают по принципу: что принесли, то и провели, а остальное нас не касается. Потом приходят производственные компании, у которых на 10 счете остатки на миллионы за все года существования. ПОтому что в прежней бухфирме не списывали материалы в производство. Компания на УСН 6%, им в налогообложении от этого, конечно, ни жарко ни холодно, но реально бесит. Вы ж подряжаетесь вести бухучет, а не исключительно книгу доходов и расходов. Неужели трудно дать бланк списания, чтоб они под каждый заказ материалы списывали? Ведь в большинстве своем МПшники далеко не специалисты в учете, они понятия не имеют, что от них тоже требуется больше, чем просто собрать входящие бумажки. Сейчас работаем как часы. ПОбольше бы таких клиентов. )))

[Старый ворчун]

А меня напрягают бухгалтерские компании, кторые работают по принципу: что принесли, то и провели, а остальное нас не касается. Потом приходят производственные компании, у которых на 10 счете остатки на миллионы за все года существования. ПОтому что в прежней бухфирме не списывали материалы в производство. Компания на УСН 6%, им в налогообложении от этого, конечно, ни жарко ни холодно, но реально бесит. Вы ж подряжаетесь вести бухучет, а не исключительно книгу доходов и расходов.

эммм... не исключено, что подряжались именно на книгу доходов (+зарплата/фонды), и не более того - за соответствующую плату.
ибо большинству МП на УСН6% этот ваш бухучет на фиг не нужен.

[alexstrel]

А меня напрягают бухгалтерские компании, кторые работают по принципу: что принесли, то и провели, а остальное нас не касается. Потом приходят производственные компании, у которых на 10 счете остатки на миллионы за все года существования. ПОтому что в прежней бухфирме не списывали материалы в производство. Компания на УСН 6%, им в налогообложении от этого, конечно, ни жарко ни холодно, но реально бесит. Вы ж подряжаетесь вести бухучет, а не исключительно книгу доходов и расходов. Неужели трудно дать бланк списания, чтоб они под каждый заказ материалы списывали? Ведь в большинстве своем МПшники далеко не специалисты в учете, они понятия не имеют, что от них тоже требуется больше, чем просто собрать входящие бумажки. Сейчас работаем как часы. ПОбольше бы таких клиентов. )))

А вы вообще знаете что было предметом договоренностей между бухфирмой и клиентом?
В большинстве своем бухфирму выбирают по принципу чем дешевле тем лучше.
Представьте себе ситуацию, приходит клиент, спрашивает: "Сколько будет стоить ведение учета?", выяснив объем документооборота и специфику в бухфирме отвечают: "25 000 в месяц". Клиент: "За что? Почему так дорого? Я не готов столько платить. Что входит в эти услуги?". Узнав что и как,и поняв что бухучет (до 2013 г. был) не нужен, говорит: "Мне по минимуму. Только самое необходимое" Ему предлагают вести налоговый учет, кассу, зарплату, налоги, взносы и говорят что это будет стоить 15 000 в месяц. Он: "Вот это другое дело, это еще более-менее". А еще наверное подумал: "А то хотели еще 10 000 с меня получить за пустые не нужные услуги, бухучет там какой-то".
И что делать бухфирме? Быть всей такой хорошей и вести полный учет за 15 000 потому что они же бухгалтера, у них все должно быть правильно. Или вести то за что клиент согласен платить. Но потом им придется услышать, какие плохие бухфирмы не ведут ничего.

Теперь по поводу, что принесли то и провели.
Обычно после получения документов от клиента ему направляется обротка или акты сверки, чтобы он посмотрел соответствуют ли они реальному положению дел или чего-то не хватает. Есть фирмы, которые нормально вытрясают все документы с поставщиков и отдают недостающие документы. А есть те кто посмотрел, пробежался по ним, сказал: "Ерунда какая-то, здесь нет никаких долгов, товар получен, оплата прошла, это у них какие-то ошибки". Или просто забил. Многие вообще не хотят собирать документы по покупке. Оплата прошла, товар получен и ладно. Что есть - то есть. У них есть дела и поважнее.
И что делать в этом случае, если документов нет?

Поэтому учет получается именно такой, каким его хочет видеть или делает клиент.

[liudmilka_d]

Я требую недостающие доки, тк у меня не так уж много фирм.
Но некоторые говорят " потом", а потом теряют их(((((
И я знаю о деятельности каждой немного больше чем любая другая бухкомпания.
У нас наши клиенты стали нашими хорошими знакомыми, а некоторые друзьями.

[Зета]

И я знаю о деятельности каждой немного больше чем любая другая бухкомпания.

А вы в каждую заходили и сравнивали, кто больше знает о своих клиентах?..

[liudmilka_d]

А вы в каждую заходили и сравнивали, кто больше знает о своих клиентах?..

Ни в коем случае не хотела никого обидеть.
Наверное неправильно выразилась(((
Просто у нас с большинством клиентов дружеские отношения, и в силу этого я заявила что знаю больше чем обычно это рассказывают бухкомпаниям.