форум Регионы
Вход
 
Бланки Поиск на сайте
+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 142
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    17.06.2005
    Сообщений
    159

    ТОрговая площадь(ЕНВД)

    Уважаемые Коллеги, не попадалась ли кому-нибудь информация (судебная практика, разъяснения Минфина) по следующему вопросу: хотим занизить торговую площадь (ЕНВД) за счет выделения в договоре аренды (или отдельным договором) части площади - как "Выстовочный зал". Насколько чревато?Или в любом случае (даже если выставочный зал) входит в состав торговой площади?

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Южное Подмосковье
    Сообщений
    17
    Розничная торговля

    - Для ведения розничной торговли наша фирма арендует магазин и нежилое помещение в административном здании, расположенном по другому адресу. В магазине размещены прилавки и кассовые кабины, а в нежилом помещении есть демонстрационный зал, где установлены витрины и принимаются заказы от покупателей. Нужно ли для расчета единого налога учитывать площадь демонстрационного зала?
    - Конечно, нужно. Исходя из норм гл. 26.3 Кодекса, при исчислении налоговой базы по ЕНВД фирмой, осуществляющей розничную торговлю через магазин, учитываются площади всех помещений, которые фактически используются для организации и ведения розничной торговли. Поэтому площадь торгового зала магазина и площадь демонстрационного зала, указанные в правоустанавливающих и инвентаризационных документах, суммируются.


    УПРОЩЕННАЯ СИСТЕМА И ЕНВД: ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ
    "Российский налоговый курьер", 2006, N 15

    4. Если фактическая площадь торгового зала
    отличается от указанной в техническом паспорте,
    необходимо провести техническую инвентаризацию

    Название документа:
    Письмо Минфина России от 04.07.2006 N 03-11-04/3/335

    Комментарий:
    В анализируемом Письме рассмотрена следующая ситуация. Плательщик ЕНВД, осуществляющий розничную торговлю, арендует торговый зал, причем площадь торгового зала, указанная в договоре аренды, меньше указанной в техническом паспорте. Произошло это потому, что часть торгового зала используется арендодателем под склады.
    Сложность заключается в том, что согласно ст. 346.27 НК РФ площадь подсобных, административно-бытовых и складских помещений в площадь торгового зала не включается. При этом площадь торгового зала определяется на основании инвентаризационных и правоустанавливающих документов. Какую площадь следует использовать при расчете ЕНВД, если площадь, указанная в инвентаризационном документе (техническом паспорте), отличается от площади, указанной в правоустанавливающем документе (договоре аренды)?
    Финансовое ведомство считает, что в данном случае необходимо устранить несоответствие в размере площади между техническим паспортом и договором аренды. Сделать это необходимо следующим образом.
    После переоборудования помещения собственник обязан провести плановую техническую инвентаризацию. На основании данных такой инвентаризации, отраженных во вспомогательной форме к техническому паспорту, и будет определяться площадь торгового зала или площадь торгового места, используемая при исчислении ЕНВД.
    При этом в налоговый орган по месту учета необходимо подать заявление об изменении торговой площади с приложенной копией вспомогательной формы к техническому паспорту.
    Одновременно финансовое ведомство обращает внимание на то, что при любых капитальных и некапитальных изменениях торгового помещения, если произошло уменьшение или увеличение торговой площади, проводить техническую инвентаризацию в целях устранения противоречий надо обязательно.
    Что делать организации или предпринимателю в случае, если техническая инвентаризация по итогам уменьшения площади не проведена, а налоговые органы привлекают к ответственности за неполную уплату ЕНВД? Как уже говорилось, ст. 346.27 НК РФ предусматривает, что площадь складских помещений в площадь торгового зала включаться не должна. При этом в правоустанавливающем документе, т.е. договоре аренды (на основании которого в том числе должна определяться площадь), указана действительная площадь торгового зала. Поэтому у организации есть основания для того, чтобы отстаивать свое право платить ЕНВД исходя из площади, указанной в договоре. Однако это право предстоит отстаивать в судебном порядке.

    Применение документа (выводы):
    Если площадь торгового зала, указанная в техническом паспорте, отличается от фактически используемой, необходимо провести техническую инвентаризацию. После этого в налоговый орган направляется заявление об изменении площади с копией документа, подтверждающего размер используемой площади.

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Может демо.зал сдать в аренду?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    25.10.2006
    Адрес
    Южное Подмосковье
    Сообщений
    17
    Советую часть площади отвести под склад или другое помещение например помещение для создания нормальных условий труда: сан.узел, комната для приема пищи и т.д.. Можно сдать эту площадь в аренду, только в этом случае у Вас возникнет новый объект обложение ЕНВД.
    "

    Главбух". Приложение "Учет в торговле", 2006, N 3

    КАК ТОРГОВОЙ ФИРМЕ ОСТАТЬСЯ НА "ВМЕНЕНКЕ"

    Для того чтобы торговой фирме остаться работать на спецрежиме (в виде уплаты единого налога на вмененный доход), очень важно, чтобы площадь торгового зала не превышала установленный лимит. Найти способ сохранить оптимальный размер торговой площади и работать на ЕНВД помогут разъяснения Минфина России, которые изложены в письмах этого ведомства. Однако следует учитывать, что разъяснения не носят нормативного характера. Ну а если "вмененная" деятельность невыгодна организации, при определенных условиях фирма может этого спецрежима избежать.

    Требования к торговой "вмененке"

    Согласно п. 2 ст. 346.26 Налогового кодекса РФ на уплату ЕНВД переводятся только те торговые фирмы, площадь торгового зала которых не превышает 150 кв. м. Разумеется, если региональные или местные власти в своих нормативных актах предусмотрели для таких фирм возможность перехода на этот спецрежим.
    Уплата единого налога предусматривает освобождение от обязанности по уплате налога на прибыль, налога на имущество и единого социального налога.
    Кроме того, "вмененщики" не признаются плательщиками НДС, за исключением налога, подлежащего уплате при ввозе товаров на таможенную территорию РФ. Исчисление и уплата иных налогов и сборов осуществляются в соответствии с иными режимами налогообложения.

    Как сохранить оптимальную площадь?

    Для сохранения оптимального размера торговой площади есть несколько способов.
    Давайте их проанализируем.

    Выделяем площадь торгового зала

    В соответствии со ст. 346.27 Налогового кодекса РФ в расчет площади торгового зала организация должна включать только те помещения, в которых проходит торговля. Это демонстрационные залы, стеллажи с продукцией и т.д. При этом складские, подсобные и административные помещения в расчет не принимаются. Это подтверждает Письмо Минфина России от 13 февраля 2006 г. N 03-11-04/3/79.
    Поэтому, в случае если организация арендует больше 150 кв. м, но площадь торгового зала не превышает установленного лимита, фирма все равно имеет право работать на ЕНВД. Однако следует помнить, что торговая площадь определяется по инвентаризационным данным и правоустанавливающим документам. Такое правило закреплено ст. 346.27 Налогового кодекса РФ.

    Примечание. Какие документы правоустанавливающие
    К таким документам относятся любые документы, содержащие необходимую информацию о назначении, конструктивных особенностях и планировке помещений объекта, а также информацию, подтверждающую право пользования данным объектом. Это следует из Письма Минфина России от 21 декабря 2004 г. N 03-06-05-05/43.

    Документом, подтверждающим площадь торгового зала, может стать письменное приложение к договору аренды. В нем нужно подробно расписать, для чего будет использоваться каждое помещение, тогда в случае претензий инспекторов фирма сможет предъявить этот документ. А из него будет видно, что общая арендуемая площадь, предположим, 160 кв. м, но для обслуживания отведено только 120 кв. м.

    Сдаем лишнюю площадь в аренду

    Если же все-таки площадь торгового зала превысила установленный лимит, можно часть площади, превышающую 150 кв. м, сдать в аренду.
    Правильность такого подхода подтверждает и Письмо Минфина России от 22 января 2003 г. N 04-05-12/02.
    В этом документе четко сказано, что "в площадь торгового зала не включается площадь, переданная в аренду (при наличии соответствующего договора)".
    Следовательно, если у фирмы есть документ, который подтверждает передачу излишков в аренду, любые претензии со стороны налоговиков будут необоснованными.

    Заключаем разные договоры аренды

    Есть еще один способ остаться на спецрежиме, если организация, которая имеет несколько павильонов (магазинов), арендует помещения в одном здании. Фирме следует заключить на каждое из них отдельный договор.
    В противном случае организация может потерять право на применение единого налога на вмененный доход. Дело в том, что если заключен общий договор аренды, то площадь торговых залов налогоплательщику придется учитывать в совокупности с учетом всех арендуемых помещений.
    А в этом случае, скорее всего, будет превышен установленный для единого налога на вмененный доход лимит в 150 кв. м. Такое предостережение содержится в Письме Минфина России от 4 апреля 2006 г. N 03-11-04/3/203.
    Помимо этого Минфин России выдвинул еще одно условие, чтобы организация осталась на спецрежиме: в каждом из таких залов "вмененщик" обязан установить отдельный контрольно-кассовый аппарат.

    Примечание. Официальная позиция
    Ю.В. Подпорин, заместитель начальника отдела специальных налоговых режимов Минфина России
    - Организация для розничной торговли заключила два отдельных договора аренды помещений, находящихся в одном здании. Суммарная площадь торговых залов превышает 150 кв. м. При этом площадь торгового зала по каждому договору менее 150 кв. м.
    В каждом зале установлен отдельный контрольно-кассовый аппарат. Может ли фирма применять единый налог на вмененный доход в этом случае?
    - Если на арендуемых площадях фирма организовала два отдельных магазина или павильона, то для целей применения системы налогообложения в виде ЕНВД площадь торгового зала учитывается отдельно по каждому помещению.
    А если в указанных помещениях организован один магазин (или павильон), но на каждое помещение заключен отдельный договор аренды, то следует учитывать совокупную площадь торговых залов всех арендуемых помещений, предназначенных для розничной торговли. То есть следует иметь в виду, что в этом случае торговая организация не может быть переведена на уплату единого налога на вмененный доход, несмотря на то что аренда каждого помещения фирмы осуществляется на основании отдельного договора.

  5. #5
    Nasteiwen 88
    Гость

    Сдача помещений с субаренда, расчёт налога при ЕНВД

    Здравствуйте! Я бухгалтер в ООО, налогоплательщик ЕНВД. Организация сдаёт в субаренду нежилые помещения. По паспорту БТИ они называются торговые залы. Аптечный пункт общей площадью 46,1кв.м., хочет чтобы по договору они назывались торговым местом, для меньших налогов. Как мне рассчитать налог? Меняется ли налог в зависимости от торгового зала или торг места? и могу ли я всё назвать торговыми местами, включая Аптечный пункт?

    Анастасия, г.Дрезна, МО

  6. #6
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,371
    торговое место - место, используемое для совершения сделок розничной купли-продажи. К торговым местам относятся здания, строения, сооружения (их часть) и (или) земельные участки, используемые для совершения сделок розничной купли-продажи, а также объекты организации розничной торговли и общественного питания, не имеющие торговых залов и залов обслуживания посетителей (палатки, ларьки, киоски, боксы, контейнеры и другие объекты, в том числе расположенные в зданиях, строениях и сооружениях), прилавки, столы, лотки (в том числе расположенные на земельных участках), земельные участки, используемые для размещения объектов организации розничной торговли (общественного питания), не имеющих торговых залов (залов обслуживания посетителей), прилавков, столов, лотков и других объектов;
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  7. #7
    Nasteiwen 88
    Гость
    Я перечитывала, это определение и всю статью по ЕНВД в НК несколько раз. Но всё равно не понимаю, как мне рассчитать этот налог, как арендодателю. Что поменяется в расчёте, если эти помещения(например турагенство) будут называться торговым местом. Рассчитайте, пожалуйста, мне налог на примере)))
    1. Аптечный пункт по БТИ: площ торг зала - 30 кв.м., туалет- 1,7, зона персонала - 6,0, зона приёмки товара- 4,0, зона хранения- 4,4.
    2. Тур агенство по БТИ: Площадь торгового зала 11,4 кв.м.
    3. СОВЕТНИКЪ по БТИ: площадь кабинета 10,0 кв.м

    Зарание спасибо

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    14.07.2011
    Сообщений
    21
    Добрый день!
    Согласно правоустанавливающих документов площадь торгового зала не соответствует действительности, на самом деле площадь торгового зала больше... Предприятие, экономя (не кидайтесь тапками), платит налог исходя их правоустанавливающих документов.
    Но идет реклама и соответственно есть шанс, что когда-то инспекция заподозрит не соответствие площади по документам реальной, придет на осмотр и убедится, что величина торгового зала больше...
    На сколько я понимаю, нормального способа скрыть площадь не существует и если действительность очевидна - вероятность доказать, что инспекция была не права стремится к нулю (судя по суд.практике)
    Вопрос: не понятно, с какого момента инспекция будет доначислять ЕНВД?
    -с месяца, когда был проведен осмотр и подтверждена реальная площадь торгового зала
    - с квартала, в котором проводилась проверка
    - с даты заключения договора аренды помещения

  9. #9
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,371
    если стописят раз произнести "мёд", зубочистка сладкой не станет;
    аналогичная история с торговыми местами
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,276
    Nasteiwen 88, нет у Вас торговых мест. И уж точно не будет сдача в аренду турагентству торговым местом Про кабинет некоего Советника даже и не говорю
    NataliaI, по обстоятельствам будут действовать. А что за правоустанавливающие документы у Вас?

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    14.07.2011
    Сообщений
    21
    в наличии есть договор аренды, планы БТИ... только в реальности площадь торгового зала больше, чем в них... т.е. склад это фактически - выставочный зал и там производится обслуживание покупателей.

    по моим соображениям, если инспекция найдет косвенные доказательства того, что площадь торгового зала была больше с момента заключения договора - она будет доначислять с даты заключения договора? я права?
    если да, то что может быть таким доказательством? реклама со словами "на площади более....м2 широкий выбор..."? свидетели?

    кто-нибудь знает практику по периоду доначисления ЕНВД из-за площади? меня именно это интересует - по практике доначисления касаются текущего периода или прошлых?

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,276
    Если не было никаких ремонтов в помещении, то с даты заключения договора, да. Потому что доказать, что площадь расширилась буквально вчера Вы просто не сможете

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    14.07.2011
    Сообщений
    21
    понятно, спасибо

  14. #14
    Nasteiwen 88
    Гость
    Спасибо)
    Но реально я не получила ответа..
    Все площади у нас правильные. Договора субаренды только составляются, хотелось бы чтобы в них были правильные показатели. И рассчитать ЕНВД нужно правильно..
    Обращусь в ФНС..

  15. #15
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,371
    Nasteiwen 88, у вас нет енвд
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    14.07.2011
    Сообщений
    21
    Поправьте меня пожалуйста, если я не права...

    Розничная торговля осуществляется через магазин-склад.
    Магазин-склад представляет собой огромный склад с ценниками, где имеют доступ покупатели, они оплачивают покупки в отдельном уголке (касса), получают товар на том же складе...

    Можно ли сказать, что т.к. нет отдельного помещения для хранения товара (оно совмещено с зоной обслуживания покупателей) - ЕНВД в данном случае нельзя высчитывать по площади торгового зала и как показатель берется торговое место?

  17. #17
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,371
    Цитата Сообщение от NataliaI Посмотреть сообщение
    как показатель берется торговое место?
    да, его площадь
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    14.07.2011
    Сообщений
    21
    а площадь торгового места в данном случае вся площадь магазина-склада, а не только уголок для расчета с покупателями?

  19. #19
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,371
    вся
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    16.08.2010
    Сообщений
    16
    Добрый день! Подскажите пожалуйста! Мы ИП заключили договор с Администрацией города о купли продаже здания. На данный момент на это здание кроме этого договора никаких документов нет, т.к. условием договора является рассрочка платежа. И после полной погашении мы получим св-во о гос регистрации. Но деньги на ремонт здания я снимаю, беру товарные чеки для отчета. Правомерно ли в этой ситуации их сейчас проводить по моему учету если св-ва пока нет.

  21. #21
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,371
    Цитата Сообщение от Helen445 Посмотреть сообщение
    проводить по моему учету
    это что означает?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    16.08.2010
    Сообщений
    16
    Банк будет кассу проверять, я должна составить авансовый отчет, так ведь.

  23. #23
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,371
    Цитата Сообщение от Helen445 Посмотреть сообщение
    Банк будет кассу проверять
    это только если вы ему позволите сделать по своей душевной доброте
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    16.08.2010
    Сообщений
    16
    Просто банковский сотрудник мне сообщил что тот год они меня не трогали так как мы в том году только открылись. А в этом году будут проверять. У нас кассового аппарата нет работаем только по безналу, но внутреннюю кассу они имеют права проветить.

  25. #25
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,371
    ни в какой год никакой банк не вправе проверять содержимое карманов физических лиц
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    16.08.2010
    Сообщений
    16
    У меня мама работает бух. в ИП и их банк проверяет каждый месяц кассовую книгу

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    16.08.2010
    Сообщений
    16
    Точнее всего правильность ведения учета

  28. #28
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,371
    это сильный, практически сражающий наповал, аргумент;
    почитайте сами и дайте почитать маме:
    http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=265333
    читать можно первую и последнюю страницу, остальное для общего развития
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    176,276
    Helen445, ну мама Ваша пусть зайдет на форум и почитает тему про ИП и кассу. Раз она не в курсе, что у ИП кассы нет
    И никогда ни у кого каждый месяц кассовых книг не проверяют. И тем более правильность учета банки не проверяют вообще.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    16.08.2010
    Сообщений
    16
    Спасибки. Я почитаю обязательно.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •