УБЭП

[Интересующийся-55]

Добрый день.
Недавно была проверка убэп, естественно проведенная не по правилам. Выявлены нарушения, теперь требуют ежемесячную плату. Желания платить естественно нет, тем более в налоговой есть свои люди и штрафов от налоговой не будет.
Собственно вопрос заключается в том что может предпринять на практике убэп в случае отказа.

[Демидова Татьяна]

штрафовать, изымать документы, проводить расследования.
А на практике - запугивать.

[Интересующийся-55]

Штрафовать точно могут? Помоему они административными не занимаются, хотя последнее время все так менялось что не разберешься.
И какой вообще шанс что они не просто запугивают

[Алексей-1]

Интересующийся-55, занимаются административкой, еще как. (создается впечатление, что другим они и не занимаются)

Только определитесь, у Вас УНП или УБЭП.

[Аноним]

УБЭП

[Алексей-1]

Аноним, москва или МО?
какова сфера вашей деятельности?

[Аноним]

москва торговля

[Алексей-1]

Аноним, торговля разная бывает.

В общем. Если у Вас нет левого товара (полученного от неизвестных поставщиков). все сотрудники имеют гражданство РФ, в общем если все хорошо и замечательно, то опасаться нечего. Так мелкие КоАПовские штрафа (не более 50 000 руб за 1 раз).

[Аноним]

Аноним, торговля разная бывает.

Если у Вас нет левого товара (полученного от неизвестных поставщиков). все сотрудники имеют гражданство РФ, в общем если все хорошо и замечательно, то опасаться нечего.

Я бы сюда добавила, если Вы уверены в своих учредителях (а то ведь под протокол кто-то может паспорт потерять) и в своих работниках (под весьма несущественным нажимом могут рассказать весьма неприятные вещи) и если Вам не страшны приходы сотрудников весьма в любое время, то тогда действительно опасаться нечего....

[Lemori]

Добрый день.
Недавно была проверка убэп, естественно проведенная не по правилам. Выявлены нарушения, теперь требуют ежемесячную плату. Желания платить естественно нет, тем более в налоговой есть свои люди и штрафов от налоговой не будет.
Собственно вопрос заключается в том что может предпринять на практике убэп в случае отказа.

Обратитесь в отдел собственной безопасности

[Ярослав1978]

Обратитесь в отдел собственной безопасности

Это раз. Молодец Лемон!!! Согласен 100%.
Во-вторых, успокойтесь, приведите свои аргументы в юридический порядок и займите наступательную позицию.
В-третьих, пишите письма от УВД до Мэрии Москвы.

[Ярослав1978]

Аноним, торговля разная бывает.

В общем. Если у Вас нет левого товара (полученного от неизвестных поставщиков). все сотрудники имеют гражданство РФ, в общем если все хорошо и замечательно, то опасаться нечего. Так мелкие КоАПовские штрафа (не более 50 000 руб за 1 раз).

Не забывай так же что административные дела рассматривает суд, а там дело может развалится при грамотном подходе - раз. При смягчающих обстоятельствах штраф уменьшен до 10 раз или отменён - двас.
Да и "левый товар и сотрудники" понятие относительное.

[UPITER]

А очень интересно, какие документы предъявили УБЭПовцы на пороге Вашего магазина. На основании чего пришли? Какой акт написали, кто его подписал? Или просто брали на незнание закона и испуг.
Вот какой материал я нашел в компе.

Милицейская проверка: алгоритм действий

Милицейских визитов больше всего боятся сотрудники розничных фирм. Как показывает практика, "ревизоры в погонах" любят проверять их больше всего. О том, как вести себя в каж-дой конкретной ситуации, подробно рассказано в бераторе "Розничная торговля от А до Я". Вот что советуют авторы этого издания в случае если оперативники пришли к вам с доследственной проверкой.
Встречаем "гостей"
Итак, к вам пришли сотрудники милиции и требуют впустить их внутрь. Сначала попросите "гостей" представиться, показать служебные удостоверения и рассказать о причинах проверки. На подлинном удостоверении МВД указаны должность и звание его обладателя, соответствую-щие подписи и печати. Обратите внимание на срок, по который действительно удостоверение. Если оно просрочено, пришедшее к вам должностное лицо проводить проверку не вправе.
Если оперативники хотят посмотреть финансово-хозяйственные документы, требуйте предъ-явить постановление о проведении проверки. Настаивайте, чтобы вам вручили ко-пию постановления, проверяющие обязаны это сделать. Об этом сказано в пункте 25 статьи 11 Закона "О милиции".
Имейте в виду: постановление о проведении проверки может подписать только начальник управления или отдела внутренних дел (или его заместитель). Если постановление подписано другим сотрудником милиции (например, следователем или дознавателем), вы вправе отказать ему в доступе на свою территорию. Если милиционеры хотят проверить информацию о наруше-ниях, не связанных с коммерческой деятельностью фирмы, требуйте, чтобы они рассказали об источниках такой информации и показали подтверждающие документы (жалобы, заметки в га-зете, письма контролирующих структур и т. п.).
Кроме того, нелишне выяснить, почему именно эти милиционеры пришли проверять информацию о нарушении. Пусть покажут документы, подтверждающие их полномочия, например поручение следователя. Имейте в виду: вы вправе отказать оперативникам, если они не подтвердят законность своих требований. За отказ выполнить законное требование милиции предусмотрен административный штраф: для руководителя фирмы от 300 до 500 рублей, для фирмы — от 3000 до 5000 рублей (ст. 19.7 КоАП). Правда, сотрудники милиции редко применяют эту статью, потому что в таком случае им придется подтверждать правомерность своих действий в суде (штраф по ст. 19.7 КоАП назначает судья).
Сроки, в которые должны уложиться милиционеры в ходе доследственной проверки таковы. Следователь милиции (или по его поручению оперуполномоченный, участковый) обязан проверить сообщение о нарушении в течение трех дней. Прокурор по просьбе следователя может про-длить проверку до 10 дней, а если нужно провести документальную ревизию или экспертное ис-следование, то — до 30 дней (ст. 144 УПК).
Осмотр помещений
Чтобы проверить информацию о нарушениях, связанных с предпринимательской деятельно-стью фирмы, сотрудники милиции вправе осмотреть любые ее помещения: торговые, складские и т. д. Исключение составляют личные жилые помещения предпринимателя — осматривать их без судебного решения или согласия проживающих там граждан нельзя.
Чтобы осмотр был законным, милиционеры обязаны:
• предъявить постановление о проведении проверки. Это оговорено в пункте 25 статьи 11 За-кона "О милиции";
• пригласить не менее двух понятых;
• разъяснить участникам осмотра их права и обязанности, о чем делается запись в протоколе;
• предъявить понятым и другим участникам осмотра все, что обнаружили и изъяли;
• составить протокол осмотра.
Копию протокола проверяющие обязаны вручить представителю фирмы, предпринимателю или его представителю под расписку. Невыполнение этой обязанности может "свести на нет" все усилия милиционеров.
Обратите внимание: оперативники могут осматривать офис, склады, торговые залы и т. д. только в присутствии представителя фирмы, предпринимателя или его представителя (п. 25 ст. 11 Закона "О милиции").
У представителя организации (за исключением руководителя) обязательно должна быть до-веренность. Если директор отсутствует, а другие сотрудники представлять интересы предпри-ятия не вправе, милиционерам придется приглашать чиновников из городской или районной ад-министрации, иначе осмотр будет незаконным.
Изъятие документов
В ходе доследственной проверки сотрудники милиции могут изъять документы фирмы на ма-териальные ценности и денежные средства (накладные, приходные и расходные ордера, счета и т. п.). Так сказано в пункте 25 статьи 11 Закона "О милиции".
Обратите внимание: изъятие возможно только в двух случаях:
• если у сотрудников милиции есть подозрения, что документы будут уничтожены, сокрыты, заменены или изменены;
• чтобы установить подлинность документов.
Максимальный срок изъятия — семь дней. Ну а если проверяющие хотят забрать бумаги, без которых фирма не может работать, — то 48 часов.
Имейте в виду: в Законе "О милиции" речь идет только о документах на материальные ценно-сти и денежные средства. Получается, что изъять другие бумаги (лицензии, сертификаты, учре-дительные документы) милиционеры не вправе. Правда, это не относится к ситуациям, когда уголовное дело уже возбуждено. Тогда следователь может забрать любые документы, имеющие значение для расследования преступления.
По окончании изъятия сотрудники милиции обязаны составить протокол с описью изъятых бумаг. Копия протокола должна быть вручена представителю фирмы, предпринимателю или его представителю под расписку. Если эти условия не соблюдены, суд может не признать изъятые документы доказательствами по делу.
Обследование помещений
Обследование помещений — это оперативно-розыскное мероприятие, которое представляет собой осмотр офиса фирмы, склада, гаража, жилого помещения или автотранспорта.
Обследование проводится до возбуждения уголовного дела. Его цель:
• обнаружить следы преступления;
• выяснить особенности помещения (наличие и расположение комнат, скрытых помещений, входов и выходов, мест для хранения имущества и др.);
• установить связи руководителя фирмы или другого сотрудника фирмы;
• собрать любую информацию о готовящемся или совершенном преступлении.
Истинную цель обследования оперативники могут скрыть, изучая одно, а на самом деле при-сматриваясь к другому. Например, официально могут проверять охранную сигнализацию и пульт в помещении службы безопасности, а на самом деле их будет интересовать возможность беспрепятственно подойти к компьютеру секретаря.
При гласном обследовании автотранспорт или участок местности сотрудники оперативных служб имеют право обследовать только с согласия собственника помещения. При этом обязательным условием является также присутствие представителя фирмы.
Н. В. Ветрова, обозреватель федерального агентства финансовой информации"

[scorpion+]

Если постановление подписано другим сотрудником милиции (например, следователем или дознавателем)...
Н. В. Ветрова, обозреватель федерального агентства финансовой информации"

Следователь - сотрудник милиции не существует в природе.

[Ярослав1978]

Милицейская проверка: алгоритм действий

Уважаемый, алгоритм супер. Но:
1. Проверяют или торгашей неграмотных без присутствия руководителя, приехавший руководитель только успевает огребать результаты неграмотности его подчиненных.
2. Всех кладут на пол, а потом доказывай что в твоем кабинете не было героина.
Грубо, но при виде сотрудников МВД в руки проситься что либо тяжелое.

Алгоритм предназначен для более или менее порядочных сотрудников МВД и грамотных сотрудников фирмы.

Н. В. Ветрова, обозреватель федерального агентства финансовой информации"

Ой, не у меня ли на сайте она все это дело сплагиатила? Но там вся статья состоит из 3 частей, а тут одна.....

[scorpion+]

2. Всех кладут на пол, а потом доказывай что в твоем кабинете не было героина.

Не надо сказки рассказывать. Где, когда и кого на пол положили без ВУД?

[Lemori]

Не надо сказки рассказывать. Где, когда и кого на пол положили без ВУД?

Очень даже запросто. Я уже писала о своем "знакомстве" с подобными мереоприятиями.
Мужчин положили в буквальном смысле на пол, меня - к стене.

[scorpion+]

Очень даже запросто. Я уже писала о своем "знакомстве" с подобными мереоприятиями.
Мужчин положили в буквальном смысле на пол, меня - к стене.

Какое подразделение проводило проверку и обжаловали вы сие?

[Lemori]

Какое подразделение проводило проверку и обжаловали вы сие?

Я подробно все описала в http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=72028&page=3

[UPITER]

Были времена когда я боялся бандюков. Потом их пересажали, но свято место пусто не бывает, и их место заняли силовые структуры и ИФНС. Теперь от этих избавиться значительно сложнее чем от бандюков. Кто же может реально защитить предпринимателя???? Может кто-то знает???

[Ярослав1978]

Не надо сказки рассказывать. Где, когда и кого на пол положили без ВУД?

Было дело. Поможите или просто трепитесь? Химкинский р-н, г. Сходня. УВД г. Химки. Навешали косяков на руководство, взяли под лапу воспользовавшись неграмотностью руководителя и хрен что докажешь.

Все хорошо.... в теории. На практике безотказен только АК-74.

Какое подразделение проводило проверку и обжаловали вы сие?

Ага. Собрались... Пиво, водка-закуска. Поматерились, пожаловались на жизнь и разошлись.

Были времена когда я боялся бандюков. Потом их пересажали, но свято место пусто не бывает, и их место заняли силовые структуры и ИФНС. Теперь от этих избавиться значительно сложнее чем от бандюков. Кто же может реально защитить предпринимателя???? Может кто-то знает???

Хи-хи-хи. Законодательство упростить. Коли не нарушать закон... то не страшен ни УБЭП ни УФНС. Да, конечно заканывают проверки... мол почему, да откуда... у кого то за 10 лет ни одной проверки, а у кого то каждый месяц...

Административная реформа правоохранительных и налоговых органов нужна.

[UPITER]

Теперь и я знаю!!!!!!!, что в любой ситуации самый надежный и безотказный защитник предпринимателя - это универсальная машина АК-74.
Она добросовестно работает против всех структур в отдельности или вместе взятыми.(Было б хорошо их сразу всех вместе взять) Спасибо конструктору. Какая надежная и универсальная машина. Годится на все случаи в жизни. А какая производительность!!!!Самый крутой джип ей в подметки не годится.
Видимо пора приобретать эту универсальную машину.
Теперь и Вы это знаете!!!!!!!

[Ярослав1978]

Теперь и я знаю!!!!!!!, что в любой ситуации самый надежный и безотказный защитник предпринимателя - это универсальная машина АК-74.
Она добросовестно работает против всех структур в отдельности или вместе взятыми.(Было б хорошо их сразу всех вместе взять) Спасибо конструктору. Какая надежная и универсальная машина. Годится на все случаи в жизни. А какая производительность!!!!Самый крутой джип ей в подметки не годится.
Видимо пора приобретать эту универсальную машину.
Теперь и Вы это знаете!!!!!!!

Я Вас Уважаю. Вы меня поняли!!! Жаль что разрешены только гладкостволки и курцавые потроны 9х17. Макаровы - недоделки. Да и то, тут Закон не Тайга, а Москва.

[scorpion+]

Я подробно все описала в http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=72028&page=3

Там не было про "положили на пол", зато было о последствиях для налетчиков

[Аноним]

Было дело. Поможите или просто трепитесь? Химкинский р-н, г. Сходня. УВД г. Химки. Навешали косяков на руководство, взяли под лапу воспользовавшись неграмотностью руководителя и хрен что докажешь.

Что конкретно противозаконные действия совершили сотрудники УВД?

[Lemori]

Там не было про "положили на пол", зато было о последствиях для налетчиков

там краткая история события. Или вам надо расписать во всех подробностях, типа как обыскивали прямо при всех единственную женщину в коллективе? Схему раскладки на полу и расстановки у стены приложить??

[scorpion+]

там краткая история события. Или вам надо расписать во всех подробностях, типа как обыскивали прямо при всех единственную женщину в коллективе? Схему раскладки на полу и расстановки у стены приложить??

Вы таки скажите, какое подразделение производило проверку, кто (по должности) санкционировал ее, сколько было "тяжелых"?

[Lemori]

Вы таки скажите, какое подразделение производило проверку, кто (по должности) санкционировал ее, сколько было "тяжелых"?

А с какой целью интересуетесь?
так и времени уже прошло достаточно много, виновные наказаны, я результатами довольна.

[scorpion+]

времени уже прошло достаточно много,

Если речь идет о преданьях старины глубокой, то понятно. Хотя, укладка на пол все таки выглядит преувеличением.

[Lemori]

Если речь идет о преданьях старины глубокой, то понятно. Хотя, укладка на пол все таки выглядит преувеличением.

3 года - это глубокая старина???