×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    В курсе дела
    Гость

    Статья Статья: Если фактический адрес не совпадает с юридическим

    <p>Марченко Юлия Александровна,

    эксперт-консультант компании ПРАВОВЕСТ
    </p>
    <blockquote>
    <p>В Гражданском кодексе РФ употребляется выражение «местонахождение юридического лица» – так называемый юридический адрес, официально зарегистрированный в ЕГРЮЛ. В то же время юрлицо может располагаться по другому адресу – фактическому.</p>
    </blockquote>
    <p>В гражданском законодательстве не содержится общей нормы, касающейся соотношения или соответствия юридического и фактического адресов организации. Однако в законах, регулирующих деятельность юридических лиц различных организационно-правовых форм, внимание данной проблеме все же уделено. Под юридическим адресом понимается место нахождения постоянно действующего исполнительного органа организации на момент ее регистрации, а в случае его отсутствия – иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности, по которому осуществляется связь с данным юридическим лицом. Юридический адрес указывается в учредительных документах организации. Фактический адрес – это адрес, по которому реально располагается постоянно действующий исполнительный орган юридического лица. Юридический и фактический адреса организации могут не совпадать. Каковы же последствия такого несовпадения? Попробуем сделать обзор наиболее часто встречающихся ситуаций. </p>
    <p>
    <H3>Местонахождение и регистрация юридического лица</H3>
    Местом нахождения юридического лица признается место нахождения его постоянно действующего исполнительного органа. В случае отсут-ствия последнего, иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности, – место нахождения, по которому осуществляется связь с юридическим лицом<A name="top1"></A><A href="#1">1</A>. Место нахождения юридического лица указывается в его учредительных документах<A name="top2"></A><A href="#2">2</A>. В п. 1 ст. 54 ГК РФ, п. 1 ст. 4 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» (далее – Закон об ООО) и п. 2 ст. 4 Федерального закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации, а сведения о месте нахождения юридического лица содержатся в его уставе.
    <p>В п. 3 Постановления Пленума Верховного Cуда РФ № 90, Пленума ВАС РФ № 14 от 09.12.1999 «О некоторых вопросах применения Федерального закона «Об обществах с ограниченной ответственностью» указано, что при разрешении споров, затрагивающих вопросы определения места нахождения общества (в частности, при определении места исполнения денежных обязательств), судам необходимо руководствоваться ст. 54 ГК РФ и п. 2 ст.

    Читать всю статью: http://www.klerk.ru/law?57703
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для MIG700
    Регистрация
    27.09.2005
    Сообщений
    57
    "...местом нахождения юридического лица является место нахождения его органов."
    Ужос!

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    25.09.2006
    Сообщений
    2
    "Согласно п. 3 ст. 288 ГК РФ в качестве места нахождения юридического лица нельзя указывать адрес жилого помещения".
    Недавно только заключали договор с одним их субподрядчиков, юр.адрес, указанный в его уставе и во всех его официальных документах - адрес жилого помещения, его квартиры.

  4. #4
    Аноним
    Гость

    Вопрос

    ТАк мне не ясно, является нарушением то, что фирма зарегестрирована по одному адресу, а фактически находится по -другому (допустим переехала после регистрации)?
    Если, это нарушение, то нужно проходить перерегистрацию по месту фактического нахождения? Или просто достаточно направить в налоговую письмо о смене адреса?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    25.09.2006
    Сообщений
    2

    Конечно, нарушение.

    ЮРИДИЧЕСКИЙ И ФАКТИЧЕСКИЙ АДРЕСА ОРГАНИЗАЦИИ:
    ОПЫТ АУДИТОРСКИХ ПРОВЕРОК

    В практике аудиторской деятельности нередко возникает ситуация, когда организация где-то находится, занимает какое-то помещение, в котором стоят стулья, столы, компьютеры, за которыми работают работники; по адресу нахождения организации поступают документы, приходят клиенты, но место нахождения организации, зафиксированное в учредительных документах, не совпадает с действительным адресом организации (ее реальным месторасположением). Рассмотрим, какие последствия могут быть в такой ситуации для организации.

    Место нахождения юридического лица

    Положения ст.52 ГК РФ обязывают определять в учредительных документах юридического лица место его нахождения. Данное требование повторяется и в специальных законах, например в ст.11 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" (с изменениями и дополнениями от 13.06.1996, 24.05.1999, 07.08.2001, 21.03.2002, 31.10.2002, 27.02.2003) закреплено, что устав общества должен содержать сведения о месте нахождения общества. В соответствии со ст.54 ГК РФ место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации. Такое же правило повторено в законодательстве об обществах с ограниченной ответственностью и акционерных обществах (ст.4 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью", с изменениями и дополнениями от 11.07.1998, 31.12.1998, 21.03.2002 и ст.4 Закона N 208-ФЗ соответственно). Государственная регистрация осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности.
    Где находится постоянно действующий исполнительный орган, указывается учредителями в заявлении о государственной регистрации (ст.8 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ, с изменениями и дополнениями от 23.06.2003, 05.12.2003 "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей").
    В Информационном письме Московской регистрационной палаты от 10.09.1998 N МРП/8-16862 даются следующие рекомендации:
    адрес должен быть конкретным (с указанием индекса, улицы, дома и помещения);
    в уставе должно быть указано, какой конкретно орган управления размещается по месту нахождения юридического лица;
    должны быть указаны основания для размещения этого органа управления (договор купли-продажи помещения, свидетельство о праве собственности, ином вещном праве, договор аренды и т.д.);
    в учредительных документах не допускается использование иных терминов, определяющих место нахождения юридического лица, кроме как "место нахождения";
    в качестве места нахождения может быть указан только один адрес.
    Указанное Информационное письмо носит рекомендательный характер, но, по нашему мнению, его рекомендации стоит учитывать.
    На наш взгляд, указывать в качестве юридического адреса адрес жилого помещения нельзя, так как в соответствии с п.3 ст.288 ГК РФ размещение в жилых домах промышленных производств не допускается. Размещение собственником в принадлежащем ему жилом помещении предприятий, учреждений, организаций допускается только после перевода такого помещения в нежилое.
    При государственной регистрации организации не допускается требование гарантийных писем и иных документов, подтверждающих его местонахождение, указанное в учредительных документах организации. Ни в ст.12 Закона N 129-ФЗ, которая содержит перечень документов, представляемых при государственной регистрации создаваемого юридического лица, ни в ст.14 этого Закона, в которой содержится перечень документов, представляемых при регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации, не поименована необходимость предоставления документа, подтверждающего указанное учредителями место расположения юридического лица. Статья 9 данного Закона закрепляет положение о том, что регистрирующий орган не вправе требовать представления других документов, кроме документов, установленных Законом N 129-ФЗ. Ответственность за ущерб, который может быть причинен третьим лицам ввиду недостоверности указанного в учредительных документах места нахождения организации, будут нести учредители данной организации.
    Перечень документов, которые должна представить организация в налоговый орган, указан в ст.84 НК РФ: заявление, копии с заверенных свидетельства о регистрации, учредительных документов, иных документов, необходимых при государственной регистрации, а также других документов, подтверждающих создание организации. Следовательно, перечень документов, которые могут затребовать налоговые органы, ограничен перечнем документов, необходимых при регистрации. Такой же позиции придерживается и арбитраж. Например, Федеральный арбитражный суд Московского округа в Постановлении от 10.07.2000 N КА-А40/2818-00 обязал налоговую инспекцию, когда она затребовала документы, подтверждающие местонахождение, поставить организацию на учет без всяких дополнительных документов. При этом суд заметил, что налоговые органы могут требовать только те документы, которые указаны в НК РФ, и расширять этот перечень не могут.
    Почтовый адрес - это конкретный адрес (индекс, город, улица, дом, помещение), по которому с юридическим лицом осуществляется связь. В государственном реестре не предусмотрена фиксация почтового адреса юридического лица. Место нахождения юридического лица отождествлено с его почтовым адресом (ст.5 Закона N 129-ФЗ). Запрета на использование дополнительного почтового адреса в законодательстве также нет. В качестве почтового адреса могут использоваться и жилые помещения, в которых проживает учредитель (участник или акционер) или руководитель (единоличный исполнительный орган) юридического лица. Однако в настоящее время использование почтового адреса теряет свой смысл. Кроме того, пользование бесплатным почтовым адресом может быть истолковано налоговыми органами как бесплатное получение услуги.
    Место хранения документов - конкретный адрес, по которому осуществляется хранение документов юридического лица, перечисленных в Законе.
    Сведения о порядке хранения документов ООО и о порядке предоставления обществом информации участникам общества и другим лицам в соответствии со ст.12 Закона N 14-ФЗ должны содержаться в уставе общества. В уставе указывается конкретный адрес хранения документов. Общество хранит документы по месту нахождения его единоличного исполнительного органа или в ином месте, известном и доступном участникам общества (ст.50 Закона N 14-ФЗ). Закон не запрещает хранить документы в другом месте (ином, чем помещение, находящееся по юридическому адресу), например в помещении другой организации по договору хранения. В качестве места хранения документов может использоваться жилое помещение.
    В соответствии со ст.89 Закона N 208-ФЗ акционерное общество может хранить документы, в том числе внутренние документы (а бухгалтерские документы вполне можно назвать внутренними), только по месту нахождения его исполнительного органа в порядке и в течение сроков, которые установлены федеральным органом исполнительной власти по рынку ценных бумаг. Специальные нормы о реестре акционеров составляют исключение из общего правила. Реестр может вести другая специализированная организация по договору.
    Вопрос о месте нахождения юридического лица крайне важен для организации. От места нахождения зависит место регистрации и место постановки на налоговый учет. Кроме того, необходимо учитывать следующее.
    Круглая печать ООО должна содержать указание на место нахождения общества (ст.2 Закона N 14-ФЗ). То же правило повторено в ст.2 Закона N 208-ФЗ.
    Место нахождения организации должно быть указано в следующих документах, которыми оформляются результаты общего собрания учредителей: сообщения о проведении общего собрания акционеров (ст.52 Закона N 208-ФЗ); бюллетень для голосования (ст.60 Закона N 208-ФЗ). Отметим, что в случае спора учредителей между собой (правомерности решения общего собрания учредителей) будет иметь значение, правильно ли были оформлены данные документы. Если интересы акционеров на общем собрании акционеров представляет доверенное лицо, то в доверенности на голосование должен быть указан адрес этого доверенного лица (ст.57 Закона N 208-ФЗ). Аналогичное правило закреплено в Законе N 14-ФЗ.
    Место расположения акционерного общества указывается в документах, оформляющих куплю-продажу акций. В предложении акционерам о приобретении у них акций лицом, которое до этого приобрело 30% и более обыкновенных акций общества, должен содержаться адрес или место нахождения этого юридического лица (ст.80 Закона N 208-ФЗ).
    Если в договоре не указано место его заключения, то договор признается заключенным в месте нахождения юридического лица, направившего оферту (ст.444 ГК РФ).
    Если место исполнения не определено законом, иными правовыми актами или договором, не явствует из обычаев делового оборота или существа обязательства, то исполнение должно быть произведено (ст.316 ГК РФ):
    по денежному обязательству: если кредитором является юридическое лицо - в месте его нахождения в момент возникновения обязательства; если кредитор к моменту исполнения обязательства изменил место нахождения и известил об этом должника - в новом месте нахождения кредитора с отнесением на счет кредитора расходов, связанных с переменой места исполнения;
    по всем другим обязательствам: если должником является юридическое лицо - в месте его нахождения.
    Если место передачи товара договором розничной купли-продажи по образцам или заключенного с условием о его доставке покупателю не определено, то договор считается исполненным с момента доставки товара покупателю по месту нахождения юридического лица - покупателя (ст.ст.497, 499 ГК РФ).
    По общему правилу (при судебных спорах) иск предъявляется в арбитражный суд субъекта Российской Федерации по месту нахождения или месту жительства ответчика (ст.35 Арбитражно-процессуального кодекса Российской Федерации от 24.07.2002 N 95-ФЗ, АПК РФ). В соответствии со ст.121 АПК РФ лица, участвующие в деле, и иные участники арбитражного процесса извещаются арбитражным судом о времени и месте судебного заседания или проведения отдельного процессуального действия путем направления копии судебного акта. Извещения направляются арбитражным судом по адресу, указанному лицом, участвующим в деле, либо по месту нахождения организации (филиала, представительства юридического лица, если иск возник из их деятельности). Место нахождения организации определяется местом ее государственной регистрации, если в соответствии с федеральным законом в учредительных документах не установлено иное.
    Но, даже если копия судебного акта, направленная арбитражным судом по последнему известному суду месту нахождения организации, не вручена в связи с отсутствием адресата по указанному адресу, о чем орган связи проинформировал арбитражный суд, это все равно будет считаться надлежащим извещением (ст.123 АПК РФ). Дело будет, скорее всего, рассмотрено без этого лица. Так что добросовестному предпринимателю (юридическому лицу) выгодно своевременно оформлять изменения в учредительных документах в связи с изменением своего места расположения, подавать сведения в налоговые органы об этом. В ином случае может оказаться, что судебное дело будет рассмотрено и без него на вполне законных основаниях, причем он, например, не сможет использовать правила исковой давности.
    Остановимся на том, что влечет за собой несовпадение юридического адреса (адреса, указанного в учредительных документах) и фактического расположения организации (адреса, по которому находятся работники организации).
    В соответствии со ст.11 НК РФ обособленное подразделение организации - любое территориально обособленное от нее подразделение, по месту нахождения которого оборудованы стационарные рабочие места <*>. Признание обособленного подразделения организации таковым производится независимо от того, отражено или не отражено его создание в учредительных или иных организационно-распорядительных документах организации, и от полномочий, которыми наделяется указанное подразделение. При этом рабочее место считается стационарным, если оно создается на срок более одного месяца.
    --------------------------------
    <*> Следует обратить внимание на то, что понятие "рабочие места" используется во множественном числе. В судебной практике известны случаи, когда удавалось выигрывать у налоговых органов дела, если обособленное подразделение состояло всего из одного человека.

    Статья 55 ГК РФ устанавливает, что филиал может выполнять любую деятельность, предусмотренную в уставе организации (в том числе и производство), представительство создается только для представительских функций. Создание и филиала, и представительства должно быть отражено в уставе организации. Филиал и представительство действуют на основании положения о них. Руководители представительства или филиала действуют на основании доверенности. Место нахождения организации по фактическому адресу (расположение рабочих мест), если юридический адрес (расположение руководящих органов организации) с ним не совпадает, и есть "обособленное подразделение организации".
    В соответствии со ст.83 НК РФ организация должна встать на учет в налоговых органах также и по месту нахождения каждого из ее обособленных подразделений, причем постановка на учет в налоговом органе в качестве налогоплательщика организации осуществляется независимо от наличия обстоятельств, с которыми НК РФ связывает возникновение обязанности по уплате того или иного налога.
    Если у организации есть сомнения, что считать местонахождением обособленного подразделения и в какую из налоговых инспекций следует подавать заявление о постановке на учет, решение должен принять налоговый орган (п.9 ст.83 НК РФ). В любом случае организация должна сообщать в налоговые органы о создании каждого обособленного подразделения в соответствии с п.2 ст.23 НК РФ, при этом не имеет значения, создан ли филиал на территории, где организация уже состоит на учете, или в другом месте.
    Нарушение налогоплательщиком установленного срока подачи заявления о постановке на учет в налоговом органе влечет применение налоговой ответственности, предусмотренной ст.116 НК РФ. Ведение организацией деятельности без постановки на учет влечет применение ответственности, установленной ст.117 НК РФ.
    Еще одно нарушение при исследовании месторасположения организации заключается в том, что организация использует адрес без документов или использует документы, содержащие определенные юридические пороки. К документам, подтверждающим право на адрес, относятся договор аренды помещения, свидетельство о праве собственности на помещение, гарантийное письмо.
    По договору аренды нежилых помещений арендодатель обязуется передать во временное владение и пользование или во временное пользование арендатору здание или сооружение (ст.650 ГК РФ). К договорам аренды нежилых помещений должны применяться правила, касающиеся договоров зданий и сооружений. Аргументация этого дана в Информационном письме Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 01.06.2000 N 53. Договор аренды нежилого помещения должен быть заключен в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. Хотя, как известно, в соответствии с нормами ст.434 ГК РФ договор в письменной форме может быть заключен путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору. При заключении договора аренды нежилого помещения данный вариант письменного заключения договора не допускается.
    Несоблюдение формы договора аренды нежилого помещения влечет его недействительность. Это - тоже более жесткое правило по сравнению с общим. При несоблюдении письменной формы договора сделка купли-продажи товара или поставки может считаться действительной, но при обращении в случае спора в суд стороны смогут сослаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, хотя и будут иметь право приводить письменные и другие доказательства (например, представить суду полученную по договору некачественную продукцию). При несоблюдении формы договора аренды нежилого помещения договор признается ничтожным.
    Договор аренды нежилого помещения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
    Для бухгалтера соблюдение или несоблюдение правил о форме договора аренды, его регистрации означает, что бухгалтер может отнести в состав затрат, уменьшающих налогооблагаемую базу по налогу на прибыль, расходы, связанные с договором аренды, заключенным на срок до одного года, только если договор заключен в письменной форме; если договор заключен сроком на год и более - то только после даты его государственной регистрации.
    В договоре аренды должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить имущество, подлежащее передаче арендатору в качестве объекта аренды. При отсутствии этих данных в договоре условие об объекте, подлежащем передаче в аренду, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным (ст.607 ГК РФ). Если договор не заключен, то расходы по нему не уменьшают налогооблагаемую прибыль. Поэтому бухгалтер должен проконтролировать, чтобы указанное в договоре помещение было поименовано как можно более конкретно (адрес, этаж, номера комнат, площадь), а лучше, чтобы к договору была приложена копия поэтажного плана помещения.
    Следующий тонкий момент связан с тем, что право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду (ст.608 ГК РФ). Поэтому, прежде чем заключить договор, желательно попросить у арендодателя копию свидетельства о праве собственности на данное помещение (надлежащим образом оформленный договор аренды). Нельзя взять помещение в аренду у субарендатора, если в первоначальном договоре аренды указано, что арендатор не имеет права сдавать помещение в субаренду. Если иное не предусмотрено договором аренды, то прекращение договора аренды влечет прекращение заключенного в соответствии с ним договора субаренды (ст.618 ГК РФ).
    Особенно осторожным следует быть при аренде у государственных или муниципальных учреждений. Как правило, все они являются только балансодержателями помещений, а управомоченным органом является Минимущество России (Департамент имущества Москвы). Есть, конечно, исключения, например, государственные высшие учебные заведения могут сдавать помещения в аренду без согласия Минимущества России на основании ст.27 Федерального закона от 22.08.1996 N 125-ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании" (с изменениями и дополнениями от 10.07.2000, 07.08.2000, 27.12.2000, 30.12.2001, 25.06.2002, 24.12.2002, 10.01.2003, 05.04.2003, 07.07.2003).
    Договор аренды помещения должен предусматривать размер арендной платы. При отсутствии согласованного сторонами в письменной форме условия о размере арендной платы договор аренды здания или сооружения считается незаключенным (ст.654 ГК РФ). Нередко бывает, что во время действия договора увеличивается арендная плата. Это событие можно назвать изменением договора, и, если договор зарегистрирован в государственных органах, это изменение также должно быть зарегистрировано (ст.452 ГК РФ). В противном случае суммы увеличения арендной платы не могут быть приняты для уменьшения налогооблагаемой прибыли.
    Наконец, передача помещения арендодателем и принятие его арендатором осуществляются по передаточному акту или иному документу о передаче, подписываемому сторонами (ст.655 ГК РФ). При прекращении договора необходимо составить акт, подтверждающий возвращение арендодателю помещения.
    Заметим, что при составлении договора аренды помещения, которое будет использовано организацией под офис, можно указать, что предполагается использовать данное помещение в том числе для размещения постоянно действующего исполнительного органа. Тогда вопросов о законности места нахождения юридического лица (использования арендованного помещения в качестве юридического адреса) не возникнет.
    Нам представляется, что пользование юридическим адресом без документов может повлечь за собой налоговые санкции за недоплату налога на прибыль. В соответствии с п.3 ст.423 ГК РФ договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное, а согласно п.8 ст.250 НК РФ с 1 января 2002 г. внереализационными доходами налогоплательщика признаются, в частности, доходы в виде безвозмездно полученного имущества (работ, услуг) или имущественных прав. Поэтому налоговые органы могут посчитать, что данная услуга (предоставление юридического адреса) приносит доход организации, и доначислить налог на прибыль.
    Наличие помещения, но отсутствие договора на предоставление помещения влечет за собой признание предоставления данного имущества в качестве внереализационного дохода организации в соответствии с п.8 ст.250 НК РФ. Следовательно, организация имеет недоплату в бюджет по налогу на прибыль. При получении безвозмездно имущества (работ, услуг) оценка доходов осуществляется исходя из рыночных цен, определяемых с учетом положений ст.40 НК РФ, но не ниже остаточной стоимости - по амортизируемому имуществу и затрат на производство (приобретение) - по товарам (работам, услугам). Информация о ценах должна быть подтверждена налогоплательщиком - получателем имущества (работ, услуг) документально или путем проведения независимой оценки.
    Однако возможно, что расходы по оплате телефонной связи (другие подобные расходы, например установка кондиционеров, покупка компьютеров, мебели и т.п.) могут быть сняты из затратной части, уменьшающей налогооблагаемую базу по налогу на прибыль, так как нет документов, подтверждающих правомерность пользования услугами телефонной связи (установки и использования компьютеров, кондиционеров и т.д.).
    Некоторые специалисты при исследовании вопроса о безвозмездном использовании имущества ссылаются на п.7 ст.3 НК РФ, согласно которому все неустранимые сомнения и противоречия трактуются в пользу налогоплательщика, и утверждают, что бесплатное предоставление (получение) имущества не является оказанием (получением) услуги, и поэтому ни НДС, ни внереализационные доходы у пользователя помещения не возникают. По нашему мнению, подобная ситуация спорна. Лучше избегать судебных споров, так как в любом случае это неизбежно приводит к дополнительным судебным издержкам организации.
    Следует обратить внимание на необходимость правильного оформления использования помещений при некоторых видах лицензируемой деятельности. Например, в Положении о лицензировании деятельности по строительству зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом (утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.03.2002 N 174) в качестве одного из требований лицензирования указывается необходимость наличия у юридического лица принадлежащих ему на праве собственности или на ином законном основании зданий, помещений, строительных машин, транспортных средств, механизированного и ручного инструмента, технологической оснастки, передвижных энергетических установок, средств обеспечения безопасности, средств контроля и измерений. Если организация не имеет на законном основании здания, другого помещения, то это затруднит получение лицензии, а если лицензия выдана, то может повлечь за собой аннулирование выдачи лицензии.
    Необходимость наличия склада и специального оборудования для организации, занимающейся деятельностью по заготовке и реализации лома цветных металлов, предусмотрена в Положении о лицензировании заготовки, переработки и реализации лома цветных металлов, утвержденном Постановлением Правительства Российской Федерации от 23.07.2002 N 552.
    Говоря об адресах, принадлежащих организации, необходимо обратить внимание организации на то, что в некоторых договорах поставки указывается адрес доставки (адрес склада), а договора аренды склада не существует. Какие налоговые риски подобная ситуация может повлечь за собой, было рассмотрено выше. Кроме того, это может быть расценено как передача за аренду склада наличных денежных средств.
    При оформлении договора аренды склада следует учитывать, что аренда склада на срок год и более должна быть зарегистрирована в государственных органах; если на складе планируется организация рабочих мест, то возникает обособленное подразделение и, следовательно, необходимость постановки его на налоговый учет.
    Если организация имеет склад, то она должна обеспечить складской учет. Документы при этом оформляются в соответствии с Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций".
    Если организация заключает договор хранения товара с другой организацией, то она должна использовать формы первичной документации, утвержденные Постановлением Госкомстата России от 09.08.1999 N 66 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету продукции, товарно-материальных ценностей в местах хранения".

    О.В.Попова
    Ведущий аудитор
    ООО "Финаудитсервис"
    Подписано в печать
    15.01.2004

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Очередной бред)), экспертов-консультантов, просто ужас... любой второкурсник юр.фака. грамотнее

  7. #7
    ogucentr
    Гость
    ТАк мне не ясно, является нарушением то, что фирма зарегестрирована по одному адресу, а фактически находится по -другому (допустим переехала после регистрации)? Если, это нарушение, то нужно проходить перерегистрацию по месту фактического нахождения? Или просто достаточно направить в налоговую письмо о смене адреса?

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Я тоже не поняла

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    17.04.2007
    Сообщений
    18
    Мне то же очень интересна эта тема, если юр.адрес и факт.адрес не совподает то это наказуемо? если да, то какие штрафы могут быть???

  10. #10
    Аноним
    Гость

    !

    Если юридический адрес не совпадает с фактическим


    Предприниматель, применяющий УСН ("доходы минус расходы"), состоит на учете в налоговом органе по месту своего жительства. Но, он сдает в аренду объекты недвижимости, которые принадлежат ему на праве собственности и расположены в другом регионе. Возникает ли у предпринимателя обязанность по постановке на учет в налоговом органе, в том регионе, где расположена недвижимость?

    Как ответил Минфин в письме от 24.01.2011, положения главы "Упрощенная система налогообложения" Кодекса не обязывают индивидуальных предпринимателей становиться на налоговый учет по месту осуществления предпринимательской деятельности, если оно отличается от места их жительства.

    Письмо Минфина РФ от 24 января 2011 г. N 03-11-11/13 NEW


    Наша организация применяет упрощенную систему и имеет два адреса — юридический и фактический. Регистрировала ее юридическая фирма, она же предоставила адрес. В том месте, что располагается по адресу, указанному в уставе, мы никогда не были, и с компанией, которая по нему находится, не общались. Недавно налоговая инспекция приостановила операции по нашему расчетному счету. Оказалось, что бухгалтер-кассир, заполнявшая платежное поручение об уплате налога, ошиблась в реквизитах, и у нас образовалась недоимка. Требование об уплате задолженности по налогу было направлено по почте на наш юридический адрес. Естественно, мы его не получили, о задолженности не знали и в указанный в документе срок ее не погасили. В связи с этим руководитель инспекции принял сначала решение о взыскании, а затем о приостановлении операций. Чтобы работать с расчетным счетом, нам лучше срочно погасить недоимку, а потом уже выяснять, куда была зачислена сумма по ошибочному платежному поручению. Это понятно. Но что предпринять, чтобы такая ситуация не повторилась? Перерегистрироваться по фактическому адресу или есть другой вариант?
    Ситуация. Пишет Е.В. Сомова, бухгалтер, г. Задонск
    Нежелательные последствия

    Если организация ведет деятельность по другому адресу, чем указано в учредительных документах, налоговая инспекция может это воспринять как создание обособленного подразделения. Кроме того, при наличии двух адресов существует вероятность, что отправленная важная корреспонденция (требование об уплате налога или о представлении документов в налоговую инспекцию, акт налоговой проверки и т. д.) не дойдет до организации вовремя или она не получит ее вовсе (как в рассматриваемом случае). В дополнение к этому руководителя могут оштрафовать за представление недостоверных сведений о юридическом лице.

    Прежде чем рассматривать нежелательные последствия, выясним, что означает «юридический» или «фактический адрес». В гражданском законодательстве нет таких понятий. Однако есть термин «место нахождения юридического лица», под которым понимается место нахождения постоянно действующего исполнительного органа организации на момент ее регистрации, а если он отсутствует — иного органа или лица, имеющего право действовать от имени общества без доверенности (п. 2 ст. 54 ГК РФ). Этот адрес указывается в Едином государственном реестре юридических лиц и в учредительных документах организации. Именно его и подразумевают под юридическим адресом. Соответственно, говоря о фактическом адресе, имеют в виду адрес, по которому организация действительно находится и осуществляет предпринимательскую деятельность. Чем же грозит наличие двух адресов?

    1. Ведение деятельности по адресу, отличному от места нахождения, указанного в учредительных документах, может быть приравнено к созданию обособленного подразделения. Многие не придают этому значения, справедливо считая, что при упрощенной системе можно иметь обособленные подразделения, а значит, принудительного перехода на общий режим из-за наличия двух адресов не будет. Так и есть. Однако если организация не известит налоговую инспекцию о создании обособленного подразделения, то инспекция, узнав об этом спустя месяц, вероятно, начислит штрафы.
    Обособленным признается любое подразделение со стационарными рабочими местами, расположенное на отдельной территории (п. 2 ст. 11 НК РФ)

    Напомним, что согласно подпункту 3 пункта 2 статьи 23 НК РФ налогоплательщики обязаны письменно сообщить в налоговую инспекцию об обособленном подразделении в течение одного месяца со дня его создания. Если этого не сделать, организации могут начислить штраф в размере 50 руб. (п. 1 ст. 126 НК РФ), а должностных лиц привлечь к административной ответственности, при которой штраф составляет от 300 до 500 руб. (п. 1 ст. 15.6 КоАП РФ).

    В течение одного месяца со дня создания подразделения организация должна встать на учет в налоговой инспекции по месту его нахождения (п. 4 ст. 83 НК РФ). За несвоевременную подачу заявления могут оштрафовать:
    организацию — на 5000 руб. (если просрочка составила 90 календарных дней и меньше) или на 10 000 руб. (если просрочка — более 90 календарных дней);
    руководителя — в размере от 500 до 1000 руб.
    Размеры штрафов предусмотрены статьей 116 НК РФ и п. 1 ст. 15.3 КоАП РФ

    Если же налоговые органы докажут, что организация не просто опоздала подать заявление, а уклонялась от постановки на учет, с руководителя могут взыскать от 2000 до 3000 руб. (п. 2 ст. 15.3 КоАП РФ). Размеры штрафов для организации в этом случае будут такими:
    10% доходов от деятельности, продлившейся не более 90 календарных дней без постановки на учет по месту нахождения обособленного подразделения, но не менее 20 000 руб. (п. 1 ст. 117 НК РФ);
    20% доходов от деятельности, продлившейся более 90 календарных дней без постановки на учет по месту нахождения обособленного подразделения, но не менее 40 000 руб. (п. 2 ст. 117 НК РФ).

    Заметим, вставать на учет по месту нахождения обособленного подразделения не нужно, если организация по другим основаниям состоит на учете в налоговых органах на территории муниципального образования, где создано подразделение (п. 4 ст. 83 НК РФ). Значит, если фактический адрес организации подведомственен налоговой инспекции, в которой организация уже состоит на учете, привлечь ее к ответственности по статьям 116 и 117 НК РФ (руководителя — по статье 15.3 КоАП РФ) нельзя.

    2. Неполучение корреспонденции. Здесь все зависит от того, насколько важным было письмо, которое пришло на юридический адрес организации. В рассматриваемом случае компания не получила требование об уплате задолженности по налогу. Это привело к тому, что операции по счету были приостановлены.

    На адрес, указанный в учредительных документах, могут присылать письма не только налоговые инспекции, но и внебюджетные фонды, другие государственные органы, а также контрагенты. Ведь именно такой адрес должен быть указан в большинстве официальных документов общества. Чтобы избежать неприятностей, советуем хотя бы наладить контакт с лицами, находящимися по вашему юридическому адресу. Допустим, заключить с ними договор, согласно которому за определенную плату они бы своевременно пересылали полученную корреспонденцию на ваш фактический адрес. Тогда обо всех важных событиях вы будете узнавать вовремя, а большинство неприятностей удастся избежать.

    3. Взыскание штрафа с руководителя организации за представление недостоверных сведений. Согласно пункту 3 статьи 14.25 КоАП РФ подача недостоверных сведений о юридическом лице в регистрирующий орган влечет предупреждение или взыскание штрафа с руководителя в размере 5000 руб. При этом недостоверными сведениями считаются неточности и искажения в документах. Обратите внимание: в данном случае имеется в виду, что лицо, указывающее их, не имеет умысла на совершение противоправных деяний. Когда же в уставе записывают адрес, который отличается от фактического места нахождения, действуют, наоборот, сознательно. Поэтому налоговые органы, как правило, штрафуют по другому основанию. Так, за представление в регистрирующий орган документов с заведомо ложными данными с руководителя взимается штраф в размере 5000 руб. или он дисквалифицируется на срок до трех лет (п. 4 ст. 14.25 КоАП РФ). Заметим, налоговые органы в этом случае должны доказать, что руководитель знал о содержащихся в бумагах искажениях.
    Что можно изменить

    Чтобы избежать нежелательных последствий, связанных с наличием у организации юридического и фактического адресов, нужно внести изменения в устав и указать в нем реальное место, где ведется предпринимательская деятельность. Как вариант можно по фактическому адресу зарегистрировать обособленное подразделение.

    Чтобы внести изменения в учредительные документы, нужно подать в регистрирующий орган заявление по форме № Р13001, утвержденной постановлением Правительства РФ от 19.06.2002 № 439. К нему следует приложить решение о внесении изменений в устав, учредительные документы в новой редакции (или отдельный документ «Изменения к уставу»), платежное поручение об уплате госпошлины (п. 1 ст. 17 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ).
    Размер госпошлины составляет 400 руб. (подп. 3 п. 1 ст. 333.33 НК РФ)

    Обратите внимание: если новый адрес подведомственен другой налоговой инспекции, придется снимать организацию с учета в старой инспекции и ставить на учет в новой. Это может занять несколько месяцев. Тем не менее внести изменения в устав — самый надежный и с точки зрения гражданского законодательства правильный способ, позволяющий избежать споров по поводу наличия юридического и фактического адресов у организации.

    Если же по каким-то причинам организация не желает менять адрес, указанный в уставе, она может встать на учет в налоговой инспекции по месту своего фактического нахождения, указав по нему обособленное подразделение. Однако это имеет смысл только в случае, когда корреспонденция, приходящая на юридический адрес, доставляется организации вовремя. Иначе писем от налоговой инспекции организация все равно не получит, так как большинство из них будет отправляться на адрес головного офиса, и могут возникнуть нежелательные последствия, о которых говорилось выше.
    Рекомендуем статью «Переезжаем в другой офис» // Упрощенка, 2009, № 3

    Итак, чтобы официально оформить обособленное подразделение, нужно:
    письменно сообщить о его создании в налоговую инспекцию, в которой организация состоит на учете (форма заявления № С-09-3 утверждена приказом ФНС России от 21.04.2009 №ММ-7-6/252@);
    если юридический адрес относится к территории, подведомственной одной налоговой инспекции, а фактический — другой, по месту нахождения подразделения подать заявление о постановке на учет (форма № 1-2-Учет утверждена приказом ФНС России от 01.12.2006 № САЭ-3-09/826@).
    Что говорят суды

    Арбитражная практика складывается по-разному. Так, ФАС Дальневосточного округа вынес постановление от 18.08.2008 № Ф03-А16/08-1/3231, в котором отклонил заявление истца о признании недействительным решения налоговой инспекции об отказе в государственной регистрации организации. В заявлении о государственной регистрации был указан адрес, по которому созданная организация не может располагаться на законных основаниях. Дело в том, что по данному адресу находилась другая организация, арендующая помещение и не имеющая права передавать его в субаренду. В связи с этим регистрирующий орган посчитал пункт 2 заявления (где указывается место нахождения организации) незаполненным, заявление непредставленным и в регистрации отказал. Судьи согласились с этим. Заметим, что ВАС также поддержал изложенную позицию (Определение от 19.11.2008 № 14799/08).

    Однако есть арбитры, которые принимают сторону налогоплательщиков. Например, ФАС Восточно-Сибирского округа признал неубедительными доводы регистрирующего органа о том, что в заявлении о государственной регистрации указан адрес помещения, являющегося местом массовой регистрации (постановление от 18.06.2009 № А19-13375/08). В данном случае организация представила в регистрирующий орган полный перечень документов, поэтому, по мнению суда, у регистрирующего органа не было оснований отказать в государственной регистрации.

    По другому делу, заслушанному ФАС Восточно-Сибирского округа (постановление от 08.08.2008 № А19-15892/07-Ф02-3742/08), был сделан вывод, что действующее законодательство не запрещает регистрировать нескольких юридических лиц по одному и тому же адресу. Следовательно, заявление о государственной регистрации, в котором указан адрес, совпадающий с адресом места нахождения других юридических лиц, не является не соответствующим требованиям законодательства.

    В то же время часто все риски неблагоприятных последствий того, что из-за наличия фактического и юридического адресов информация не доходит (несвоевременно доходит) до организаций, суды возлагают именно на них. Например, ФАС Северо-Западного округа заключил, что общество должно было позаботиться о получении корреспонденции по адресу, указанному в учредительных документах, по которому налоговая инспекция правомерно ее направляла (постановление от 02.08.2006 № А42-10185/2005). Поскольку налогоплательщик этого не сделал, он не вправе ссылаться на отсутствие у него писем от инспекции как на обстоятельство, освобождающее его от ответственности в связи с возникшими для него неблагоприятными последствиями.

    Есть еще одно интересное дело, выигранное налогоплательщиком (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 30.08.2007 № Ф04-5832/2007 (37548-А67-37)). Общество внесло изменения в учредительные документы, касающиеся смены места нахождения, а территориальная налоговая инспекция их зарегистрировала. Межрайонная инспекция, проведя налоговую проверку, установила, что по новому адресу оно не располагается, и обратилась в арбитражный суд с заявлением о признании недействительным решения территориальной инспекции о регистрации изменений. Однако суд отклонил ее доводы, указав, что отсутствие общества по юридическому адресу на дату проверки не является доказательством того, что при регистрации изменений представлены недостоверные сведения о месте нахождения.

    Н.А. Теплова, эксперт журнала «Упрощенка»

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,707
    Аноним, у Вас начало темы не соответствует её продолжению. Если речь про ИП, то почему дальше рассказывается про организации?

  12. #12
    Клерк Аватар для Корюшка
    Регистрация
    05.02.2011
    Сообщений
    54
    А если у организации фактический адрес совпадает с юридическим, но на учете она стоит только в специализированной налоговой инспекции согласно виду деятельности. Какие санкции за это последуют?

  13. #13
    Клерк Аватар для bukhuchjot
    Регистрация
    20.08.2010
    Адрес
    Саратов
    Сообщений
    25
    Скажите пожалуйста. Есть ли такой вид деятельности, как почтово-секретарское обслуживание? И сколько юр. лиц сможет налоговая зарегистрировать на один адрес?
    Ты только на следствии узнаешь, сколько знает твой бухгалтер...

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    02.03.2012
    Сообщений
    62
    Добрый день!Такой вопрос: если для оптимизации расходов на налоги с ЗП мы зарегистрируемся в регионе где мрот значительно ниже чем в Москве, допустим в Брянске (там мрот примерно 6 000 р.)это может на что-то повлиять в нашей работе которая будет проводиться в Москве и МО ?

    Очень надеюсь на помощь с вопросом.
    Спасибо.

  15. #15
    Клерк Аватар для BOGDANOZKA
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Корюшка Посмотреть сообщение
    на учете она стоит только в специализированной налоговой инспекции
    это о чём речь? мож у нас тож специализированная,а мы не в курсе?
    или она специализируется не на налоговом учете?
    а частных налоговых еще нет?

  16. #16
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,707
    Цитата Сообщение от Raspberry7 Посмотреть сообщение
    то может на что-то повлиять в нашей работе которая будет проводиться в Москве и МО ?
    Платить зарплату надо такую, какая есть в месте нахождения обособленного подразделения, где работают люди. А не где зарегистрирована фирма
    И зачем поднимать тему 2006 года?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    02.03.2012
    Сообщений
    62
    Над.К, а если мы не собираемся открывать офис в Москве. у нас будет курьерская служба. по факту же юр адрес можно и не московский найти. единственное что у клиентов московская прописка и у сотрудников. Это чревато?
    Тему подняла, так как написала в 2015 году, мне сказали не по теми. "Регистрация ООО" Нашла более похожую тему. Чтобы свои не плодить.

  18. #18
    Клерк Аватар для BOGDANOZKA
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    2,019
    Цитата Сообщение от Raspberry7 Посмотреть сообщение
    по факту же юр адрес можно и не московский найти
    у нас все судебные извещения развозит Федеральная Почтовая Служба - ООО,с юрадресом в Перми где-то
    от нас 2 тыс км

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    02.03.2012
    Сообщений
    62
    BOGDANOZKA, Мы хотим открыть МФО и чтобы хоть как-то с начало выжить, сократить налоги хотя бы за счет зп.

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,707
    Raspberry7, местом работы этих людей будет Москва. Это должно быть написано в их трудовых договорах.
    Юридический адрес дело десятое. Если есть стационарные рабочие места в Москве, должна быть открыта обособка и у работников этой обособки должна быть московская зарплата.

    BOGDANOZKA, прекратите флудить! Вы уже весь форум засорили.

  21. #21
    Клерк Аватар для МарияГБ
    Регистрация
    24.04.2014
    Сообщений
    218
    Здравствуйте! Опять прошу помощи и разъяснений. наше ооо подало иск на возврат дебиторки. Всем этим делом занимается юрист,оформленный по договору подряда. Юр.адрес и фактический адрес ооо не совпадают. Юрист сейчас ссылается на ст.121 АПК "судебное извещение, адресованное юридическому лицу, направляется арбитражным судом по месту нахождения юридического лица. . Место нахождения юридического лица, его филиала или представительства определяется на основании выписки из единого государственного реестра юридических лиц." По-этому,за получение писем и др.бумаг из суда и банков он ответственности не несет. Вопрос: у этого юриста от ооо выдана доверенность на предоставление интересов по данному делу.в ст.121 АПК еще написано вот что :"Если лицо, участвующее в деле, ведет дело через представителя, судебное извещение направляется также по месту нахождения представителя." Разве эта фраза не указывает на то,что юрист для получения корреспонденции по данному делу мог указать и свой адрес,как представителя?"....
    Счастье есть удовольствие без раскаяния!!!

  22. #22
    Клерк Аватар для МарияГБ
    Регистрация
    24.04.2014
    Сообщений
    218
    пожалуйста, помогите с ответом,кто компетентен!!
    Счастье есть удовольствие без раскаяния!!!

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,707
    МарияГБ, ваша организация в любой момент может получить большие неприятности. У вас может уже в ЕГРЮЛ есть запить о недостоверных сведениях. Вас это не волнует? Вы ведь даже корреспонденцию судя по всему не получаете по юрадресу.
    И да, юрист не может нести ответственность за то, что суд не отправит измещение ему, а отправит по юрадресу.

  24. #24
    Клерк Аватар для МарияГБ
    Регистрация
    24.04.2014
    Сообщений
    218
    Да это-то я понимаю, фирма закрываться собирается, по этому юр. адрес уже не трогаем..
    Счастье есть удовольствие без раскаяния!!!

  25. #25
    Клерк Аватар для МарияГБ
    Регистрация
    24.04.2014
    Сообщений
    218
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    И да, юрист не может нести ответственность за то, что суд не отправит измещение ему, а отправит по юрадресу.
    Это тоже понятно,что ответсвенности нет,просто хочу для себя понять,мог ли юрист на основании выданной от ооо доверенности при подаче иска указать,что корреспонденцию следует присылать ему,как представителю? на основании ст121?..
    Счастье есть удовольствие без раскаяния!!!

  26. #26
    МарияГБ, пересылка корреспонденции из суда, отдельная и многообещающая тема. Сталкивалась с тем, что суды не извещают о своих "телодвижениях" ни ответчика, ни истца (либо кого-то из них). Самим приходится бегать и контролировать. Смотрите, что указано при подаче документов (какой адрес) и что написано в самом ДП (отвечает ли юрист за получение корр.). Например, в СПб, обо всех делах можно посмотреть на сайте судов (мы зарегистрировались и подписались на рассылку, если вдруг, кто-то чего-то подаст). А вот в Ленобласти, полный хаос. По судебному делу, которое возбудили против орг. узнали только тогда, когда дважды не явились на заседание (о котором никто и не знал)и узнали только, когда позвонили из суда.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    27.04.2008
    Сообщений
    97
    Добрый день! Подскажите, если в ЕГРЮЛ внесена запись о недостоверности данных (фактический адрес организации последний год не совпадает в тем, который был указан при регистрации ООО), срок записи год. Как сейчас лучше поступить, чтобы отделаться малой кровью? Подать в МФЦ текущей датой форму 14001 о смене юр адреса, предоставить договор аренды по новому адресу с фактической даты - давность более года или переподписать договор аренды текущей датой? Или какие должны быть действия?

  28. #28
    Клерк Аватар для МарияГБ
    Регистрация
    24.04.2014
    Сообщений
    218
    У нас была такая запись в ЕГРЮЛ, мы текущей датой подписали договор аренды и перевелись по месту фактического нахождения на учет в ИФНС. запись убрали
    Счастье есть удовольствие без раскаяния!!!

  29. #29
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,707
    Ksu0101, такие вопросы надо задавать в разделе форума Регистрация. Там у нас есть специалисты по таким вопросам

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •