вопрос про лизинг

[A.D.]

вопрос такой - у нас заканчивается договор лизинга транспортного средства, предстоит переход права собственности к лизингополучателю. У него нет автохозяйства, машину зарегистрировать не может. какие есть пути обойти данную проблему.
есть вариант преуступки права - но лизингополучатель предлагает переуступить физическому лицу (не ИП). слышал, что некоторые лизинговые компание так делают. но это нарушение закона о лизинге, так как физик (не ИП) не может быть стороной договора лизинга.
допустим мы нарушим данное предписание закона - какие последствия?
либо какие есть еще варианты выхода из данной проблемы.

[Irusya]

. У него нет автохозяйства, машину зарегистрировать не может.

только потому, что у него нет "автохозяйства"?

[В.С.]

не понятно почему лизингополучатель не может зарегистрировать на себя ТС (причем здесь наличие автохозяйства?

[Настя]

У него нет автохозяйства

так зарегистрируйте его.

[В.С.]

Настя,

так зарегистрируйте его.

Вы про что сейчас говорите??? чтобы зарегистрировать ТС на юр. лицо не требуется никакого наличия автохозяйства!

[jul-2000]

У него нет автохозяйства

Теперь будет Для этого нужно всего лишь 1 бумажку написать о назначении ответственного за автохозяйство приказ (насколько я помню) - обычно это водитель или ток, кто фактически на фирмой управляет машиной. Авто легковое?

но это нарушение закона о лизинге, так как физик (не ИП) не может быть стороной договора лизинга.

Почему не может?
Какова выкупная стоимость авто? рубль? Получится, что некий физик за 1 рубль купил авто

[В.С.]

Почему не может?
Какова выкупная стоимость авто? рубль? Получится, что некий физик за 1 рубль купил авто

как это Вам видится на практике???

[Аркадий Сергеевич]

Как можно ограничить право лица на приобретение в собственность движимого имущества. Причен Вы владели и пользовалисть им в рамках договора финансовой аренды, а вот в собственность не можете? Странно как то ??? Пусть лизингодатель снимает с учета, и ставьте по месту государственной регистрации юр. или физ. лица!!!

[A.D.]

мы лизингодатель, а не лизингополучатель.
в СПб без автохозяйства машины не регистрируют.
Почему они не могут создать автохозяйство я не знаю, видимо не хотят заморачиваться, ибо это не одна бумажка, как утверждает jul-2000
Физик не может быть стороной договора лизинга, так как не может использовать предмет лизинга в предпринимательских целях.

[A.D.]

суть цессии сводится к тому, что новое лицо - выкупает у лизингополучателя право выкпить предмет лизинга у нас.
нам платит предусмотренную договором лизинга выкупную стоимость - если это плановое закрытие сделки, то условную, если досрочное закрытие - то более значительную сумму.
мы передаем предмет лизинга в собственность новому лизингополучателю.
так вот если мы нарушим законодательства и передадим в собственность физическую лицу - какие риски есть?
коллеги, если вы от лизинга далеко, советы лучше не давайте, я ищу практические советы. надеюсь получить их от действующих юристов питерских лизинговых компаний )))

[Irusya]

..я ищу практические советы. надеюсь получить их от действующих юристов питерских лизинговых компаний )))

что ж вы сразу не сказали?

[В.С.]

в СПб без автохозяйства машины не регистрируют.

Это на основании чего???

Что у вас в лизинговом договоре написано про ситуации когда лизнгополучатель отказывается выкупить предмет лизинга на основании установленной выкупной цены???

[A.D.]

Irusya, ну понятно что человек ищет практические советы, а не какие то отвлеченные идеи и мысли непогруженных в данный вопрос людей )

[A.D.]

В.С., никто не отказывается выкупать. у клиента проблема, мы помогаем

[A.D.]

В.С., насчет оснований - не знаю, я не занимаюсь регистрацией, но это правда. предлагаете судиться с гаишниками? это не вариант

[В.С.]

у клиента проблема, мы помогаем

ИМХО проблема с регистрацией предмета лизинга в ГИБДД самим лизингополучателем, вследствии отсутствия у него автохозяйства, надуманна...

[jul-2000]

A.D., ну давайте читать закон о лизинге. 164-ФЗ который.

Статья 4. Субъекты лизинга
1. Субъектами лизинга являются:
лизингодатель - физическое или юридическое лицо, которое за счет привлеченных и (или) собственных средств приобретает в ходе реализации договора лизинга в собственность имущество и предоставляет его в качестве предмета лизинга лизингополучателю за определенную плату, на определенный срок и на определенных условиях во временное владение и в пользование с переходом или без перехода к лизингополучателю права собственности на предмет лизинга;
лизингополучатель - физическое или юридическое лицо, которое в соответствии с договором лизинга обязано принять предмет лизинга за определенную плату, на определенный срок и на определенных условиях во временное владение и в пользование в соответствии с договором лизинга;
продавец - физическое или юридическое лицо, которое в соответствии с договором купли-продажи с лизингодателем продает лизингодателю в обусловленный срок имущество, являющееся предметом лизинга. Продавец обязан передать предмет лизинга лизингодателю или лизингополучателю в соответствии с условиями договора купли-продажи. Продавец может одновременно выступать в качестве лизингополучателя в пределах одного лизингового правоотношения.
2. Любой из субъектов лизинга может быть резидентом Российской Федерации или нерезидентом Российской Федерации.

ибо это не одна бумажка, как утверждает jul-2000

А что же в Питере в это входит? В ГАИ кто-нибудь съездил? Список требуемых документов узнал?

действующих юристов питерских лизинговых компаний )))

Упс убегаю. И не юрист, и не в Питере

[В.С.]

предлагаете судиться с гаишниками?

когда лизингополучателю официально откажут в регистрации на этом основании, вот пусть он и судиться... требование, если оно действительно существует, о необходимости наличия автохозяйства, для регистрации ТС на юр. лицо, в любом случае незаконно...

[jul-2000]

о необходимости наличия автохозяйства, для регистрации ТС на юр. лицо, в любом случае незаконно...

Имею вариант: директор фирмы-лизингополучателя захотел задарма (по выкупной стоимости 1 рэ) машинку себе лично (или родственнику своему) поиметь

[A.D.]

никто не слушает.
jul-2000, 1. Предметом лизинга могут быть любые непотребляемые вещи, в том числе предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другое движимое и недвижимое имущество, которое может использоваться для предпринимательской деятельности.
физическое лицо, не предприниматель, не имеет права заниматься ею заниматься.
В.С., с таким подходом мы потеряем клиентов, если всех проблемы будет отслыать на самостоятельное разбирательство.
для регистрации автохозяйства нужно:
договор с АТП (самы простой путь), имеющим лицензию, и длинный список документов, плюс зарегистрировать его не так легко.
в гаи естественно ездил наш сотрудник, там он постоянно бывает, так что такое треование гаи имеется.
вопрос темы не в том как лизингополучателю зарегистрировать через суд машину, а в том как это сделать без суда и регистрации автохозяйства, либо как нам передать эту машину не лизингополучателю, а физику.

[A.D.]

jul-2000, к чему ваш вариант, он уже мною описан, я спрашиваю риски такого варианта

[jul-2000]

jul-2000, 1. Предметом лизинга могут быть любые непотребляемые вещи, в том числе предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другое движимое и недвижимое имущество, которое может использоваться для предпринимательской деятельности.

А может и не использоваться В законе стоит слово "может", а не "должно".

я спрашиваю риски такого варианта

Для вас как для лизингодателя - никаких не вижу.

[A.D.]

А может и не использоваться В законе стоит слово "может", а не "должно".

ну почитайте ст 665 ГК )

[Настя]

Почему они не могут создать автохозяйство я не знаю, видимо не хотят заморачиваться, ибо это не одна бумажка

Есть организации, которые специализируются на данном виде регистрации. Мы сами так поставили машину на учет. Быстро и недорого.

Другое дело, если ваши клиенты в принципе не хотят заморачиваться с этим....

[A.D.]

Настя, вот-вот. хотя если мы откажемся им помогать, так как это может оказаться невозможным, им придется заняться регистрацией автохозяйства )

[Настя]

A.D., по Питеру есть вот такой документ, правда на сколько он сейчас действует, сказать смогу только завтра. Это в части автохозяйства....

АДМИНИСТРАЦИЯ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
КОМИССИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ
ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 27 марта 1997 г. N 1/97

В соответствии с Федеральным законом "О безопасности дорожного движения", постановлением Правительства Российской Федерации от 12.08.94 N 938 "О государственной регистрации автотранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации":

1. Утвердить Положение о порядке регистрации юридических лиц - владельцев транспортных средств в Санкт-Петербурге и на территориях, административно ему подчиненных, согласно приложению.
2. Считать утратившим силу приложение "Положение о порядке открытия автомобильных хозяйств в Санкт-Петербурге и территориях, административно ему подчиненных" к постановлению Комиссии по обеспечению безопасности дорожного движения мэрии от 15.06.95 N 4/95.
3. Контроль за выполнением постановления возложить на начальника Управления ГАИ ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области.

ПОЛОЖЕНИЕ
о порядке регистрации юридических лиц - владельцев
транспортных средств в Санкт-Петербурге
и на территориях, административно ему подчиненных

1. Настоящее Положение разработано в соответствии с:
- Федеральным законом "О безопасности дорожного движения";
- Постановлением Правительства РФ от 12 августа 1994 года N 938 "О государственной регистрации автотранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации". Положение устанавливает единый порядок регистрации, проведения необходимых мероприятий по соблюдению безопасности дорожного движения, предупреждения краж, угонов и обеспечения сохранности автомототранспортных средств.
2. Данное Положение распространяется на юридических лиц - владельцев транспортных средств, независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности, кроме автохозяйств Министерства обороны, МВД и Федеральной службы безопасности, занятых автоэксплуатационной деятельностью.
3. Регистрация юридических лиц - владельцев транспортных средств в Санкт-Петербурге и на административно подчиненных ему территориях осуществляется в соответствии и с соблюдением действующего законодательства на основании:
3.1. Заявления владельца автотранспорта, согласованного с районной Госавтоинспекцией по его юридическому адресу; в случае отсутствия у юридического лица - владельца транспортных средств собственной ремонтно-технической базы и площадей для хранения транспорта их регистрация производится при наличии договора:
- с предприятиями или организациями, имеющими такие возможности;
- со станциями автосервиса и охраняемыми автостоянками, зарегистрированными и имеющими соответствующие документы с обязательным предоставлением заверенных копий;
- аренды помещений, территории.
3.2. Копии приказа по предприятию о назначении лица, ответственного за безопасность эксплуатации автомототранспорта юридического лица - владельца транспортных средств.
3.3. Свидетельства о государственной регистрации предприятия (предпринимателя), выданного администрацией района с обязательной отметкой о постановке заявителя на учет в районной налоговой инспекции.
3.4. Документов, подтверждающих законность приобретения транспортных средств.
3.5. Справки (отметки) о постановке на учет регистрируемого транспорта в районном военкомате.
3.6. Согласования с органами санэпидемслужбы и госпожнадзора в случае, если регистрируемое юридическое лицо имеет собственную ремонтно-техническую базу и территорию для хранения транспорта.
4. Вновь регистрируемые юридические лица - владельцы транспортных средств при эксплуатации принадлежащего им транспорта должны осуществлять свою деятельность в соответствии с действующими нормативными документами по безопасности дорожного движения.
5. Предприятия и организации, с которыми вновь регистрируемые юридические лица - владельцы транспортных средств заключили договор, обязаны:
5.1. Иметь необходимую производственно-техническую базу и площади для хранения, технического обслуживания и ремонта подвижного состава регистрируемых юридических лиц.
5.2. Иметь сертификат на предоставляемые услуги по ТО и ремонту АМТС.
6. В целях повышения эффективности контроля за техническим состоянием транспортных средств юридических лиц, дислоцирующихся в Санкт-Петербурге и на территориях, административно ему подчиненных, с количеством транспорта менее 50 единиц государственный технический осмотр проводить на станциях диагностики УГАИ

[A.D.]

Настя, Спасибо, документ действует.
только суть вопроса так и осталось без овтета

ведь лизинговые компании передают в собственность лизинговое имущество физическим лицам а не лизингополучателям. либо какие-то еще варианты придумывают.

конечно всегда можно ответить - отсутствие автохозяйства - проблема лизингополучателя. но в условиях кризиса это губительная позиция.

[Gamil]

ИМХО, проблема надуманная.

По окончанию срока действия договора лизинга автомобиль передается в собственность лизингополучателю (передается как основное средство).
Если лизингополучатель не хочет дальше эксплуатировать автомобиль, он имеет полное право его продать. Для этого он по бухгалтерии переводит его из основных средств в товар. Т.к. по бух.учету принятие транспортных средст как основного средства и перевод его из основных средств в товар производится только после регистрационных действий в ГАИ, лизингополучатель обязан поставить его на учет в ГАИ с одновременным снятием с учета (есть в ГАИ такая регламентированная процедура).
В ПТС делаются соответствующие отметки.

После этого лизингополучатель без проблем продает его кому хочет.

При оформлении договора купли-продажи с "физиком" (при определении цены продажи) не забудьте, что в случает продажи этого авто в течение трех лет после его покупки физик может "залететь" на налоги с полученного при продаже дохода.

[A.D.]

Gamil, мда, вы хоть читали ветку или сразу решили "помочь"? лизингополучателель не может поставить на учет. еще раз все объяснять новому участнику даже не хочется. сами читайте, вникайте, потом советуйте.

[jul-2000]

A.D., ну расторгните договор лизинга и продайте авто физику просто по договору купли/продажи, как б/у ОС.