Забыли выбить кассовый чек. оплата по терминалу

[Ledi--1]

Добрый день. Прошу помочь в сложившейся ситуации.
Наш магазин осуществляет продажу как по кассе за наличный расчет (пробиваем по 1 отделу), так и по кредитным картам через терминал, установленный в прикассовой зоне (при этом кассовый чек выбиваем по 2 отделу).
Произошло то, что оформив безнальную продажу через терминал, кассир забыл выбить чек по кассовому аппарату.
Я, бухгалтер, обнаружила это утром следующего дня.
Что сделать: пробить эту сумму сегодня по ККМ и приложить объяснительную кассира или не пробивать (деньги все равно ведь оприходуем, когда они поступят на р/сч.)?

[Andyko]

смена кассовая закрыта?

[Ledi--1]

смена кассовая закрыта?

да. это было вчера вечером.

[Andyko]

наказать кассира;
сегодня чек не пробивать;
организовать прием/проверку по вечерам.

[Ledi--1]

наказать кассира;
сегодня чек не пробивать;
организовать прием/проверку по вечерам.

Накажем и кассира и администратора.
я так понимаю, что стоит потерпеть 2 месяца и КОАП не грозит штрафами?

[Andyko]

если удастся потерпеть

[Ledi--1]

еще уточнение: в КМ-4 "Журнале кассира операциониста" отражать сумму продажи по карте (не проведенную по ККМ) ?

[Andyko]

нет, её же нет в z-отчете

[Ledi--1]

нет в Z-ке, но КМ-4 - не "Журнал Z", а "ж-л кассира-операциониста".
Думаю, что если он отразит в графах 12,13,14 эту сумму, то это не будет ошибкой. а наоборот послужит оправданием.

[Andyko]

Я не знаю, что такое

"Журнал Z"

.
В журнале кассира операциониста суммам, не указанным в z-отчете, делать нечего. В кассу предприятия деньги оприходованы должны быть.

[Дальневосточнег]

нет в Z-ке, но КМ-4 - не "Журнал Z", а "ж-л кассира-операциониста".

Соглашусь - лучше уж так - ведь эта сумма упадёт на счет, значит её надо будет "легализовывать".

[Andyko]

Пардон, забыл, что оплата картой была. Не надо её легализовывать. Она вполне легально на счет поступит. А кассовый чек от такой записи не появится.

[ATLASKA]

У нас была аналогичная ситуация. Когда только начали принимать карты, то забывали пробить на кассе безнал, то "лишку" пробивали. Ругалась с барменами, теперь все окей. Но те "ошибочные" суммы так и подвисли. В доходах я учла суммы по Z-отчетам, только теперь взаиморасчеты с обслуживающим банком не идут (так они переводили деньги иходя из сумм, проведенных через терминал, за вычетом своей комиссии), а у нас-то по данным Z-от сумма немного другая прошла. Вот так и живем

[Andyko]

а что помешало включить в доход полную сумму?

[Аноним]

а что помешало включить в доход полную сумму?

А чем ее подтверждать, эту сумму-то. Еженевно, перед снятием Z-отчета, мы снимаем контрольную ленту с терминала. Соответственно, сумма, указанная в контрольной ленте териминала, должна совпадать с суммой в Z-отчете (строка "безнал", естественно). Ну а по-первости, там что-то напутали, контрольные ленты терминала потом потеряли, банк, обслуживающий терминал, нам сообщил, что сверку предоставить не может, а после долгих уговоров прислали такую ерунду, что сам черт ногу сломит. Ну я учла выручку по данным Z-отчетов (единственных в наличии первичных документов). Да и расхождения там были небольшие.

[Andyko]

Вообще то есть банковская выписка.

[Ledi--1]

а что помешало включить в доход полную сумму?

Ничего. (прошу прочитать тему)
В доход сумма включится когда поступит на р/сч (т.к. оплата картой).
а в журнал КМ-3 стоит, думаю, включить эту сумму (в указанный раньше графы), потому, что она должна быть там (если бы кассир не забыл).

[Ledi--1]

У нас была аналогичная ситуация... только теперь взаиморасчеты с обслуживающим банком не идут (так они переводили деньги иходя из сумм, проведенных через терминал, за вычетом своей комиссии), а у нас-то по данным Z-от сумма немного другая прошла. Вот так и живем

Вам стоит безнальные продажи (по карте) приходовать полностью на сумму прожажи в день поступления денег на р/сч. А комиссию списывать на 91.2.

[Аноним]

Предлагаю провести по Z- отчету сегодня с приложением сл. записки.
При розничной торговле выручку проверяют поZ отчетам=за месяц,за квартал, за год,- от необнуляемой суммы Z отчета, скажем 1 октября 2009г отнять необнуляемую сумму Z отчета на 1 января 2009, получим выручку 9 месяцев, с которой идет исчисление НДС и прибыли, и если "потерять" какую- то сумму в процессе 9 месяцев, вы потом и не вспомните, сколько служебных записок в этом периоде. и не сможете проверить отчетность. Другое дело, если ЕНВД и налоги эти вас не касются..

[ATLASKA]

Вам стоит безнальные продажи (по карте) приходовать полностью на сумму прожажи в день поступления денег на р/сч. А комиссию списывать на 91.2.

А я в доходы включаю в момент пробития чека по кассе (отдел безнал), то есть по дате Z-отчета и считаю, что это правильно, а не в день прихода денег на расчетный счет.

У нас УСН, и в книге ДиР так и пишем: номер и дата Z-отчета (это первичный документ), а содержание операции - принята оплата от покупателей платежными картами. И выручка накопительным итогом у меня поэтому идет за квартал, все проверять легко: необнуляемый итог на конец квартала минус необнуляемый итого на начало = равно выручка за квартал.

[Ledi--1]

А я в доходы включаю в момент пробития чека по кассе (отдел безнал), то есть по дате Z-отчета и считаю, что это правильно, а не в день прихода денег на расчетный счет.

У нас УСН, и в книге ДиР так и пишем: номер и дата Z-отчета (это первичный документ), а содержание операции - принята оплата от покупателей платежными картами. И выручка накопительным итогом у меня поэтому идет за квартал, все проверять легко: необнуляемый итог на конец квартала минус необнуляемый итого на начало = равно выручка за квартал.

Ошибки в этом нет (для налоговиков). но
Согласно п. 1 ст. 346.17 Налогового кодекса РФ датой получения доходов "упрощенцев" признается день поступления денежных средств на счета в банках. Следовательно, организация должна учитывать доходы в тот момент, когда денежные средства поступят на ее расчетный счет.
и еще вырезка (цитата) - на дату не смотрите - в этом году тоже были подобные письма:
Вопрос: Организация осуществляет розничную торговлю и применяет УСН с объектом налогообложения "доходы". В какой момент ей следует учитывать доходы при оплате покупателями товаров пластиковыми картами: в момент оплаты или в момент поступления денежных средств на расчетный счет? Необходимо ли уменьшать доходы на комиссию банка?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 23 мая 2007 г. N 03-11-04/2/138

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики на письмо по вопросу применения положений гл. 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) в отношении правильности учета доходов сообщает следующее.
Согласно п. 1 ст. 346.15 Кодекса налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, учитывают доходы от реализации в соответствии со ст. 249 Кодекса.
Пунктом 2 ст. 249 Кодекса установлено, что выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.
В соответствии с п. 1 ст. 346.17 Кодекса датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Исходя из вышеизложенного, при оплате покупателями товаров пластиковыми карточками организация, применяющая упрощенную систему налогообложения, учитывает доходы в момент поступления денежных средств на ее расчетный счет.
В случае если объектом налогообложения избраны доходы, то налоговой базой является денежное выражение доходов без уменьшения на какие-либо расходы, в том числе на комиссию банка.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
23.05.2007

[ATLASKA]

С одной стороны, вы,конечно, правы и на то, что вы сслыетесь, верно. С другой стороны в статье 346.17 в пункте 1 написано: "В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод)." Обратите внимание на слова "погашение задолженности иным способом". Так вот многие считают, что когда покупатель оплатил платежной картой он как раз и погасил свою задолженность иным способом.
Так что, вот такие пироги Думаю "мой" вариант учета тоже имеет право на существование. Где-то даже письмо на эту тему видела (не могу найти только в данный момент)

[ATLASKA]

Вот не могу найти письмо на основании которого мы пришли к такому выводы о порядке включения в доходы сумм по картам. Очень расстроилась. Может со следующего года начать делать по факту прихода денег на расчетный счет. Но тогда возникают такие проблемы:
1. Деньги от обслуживающего банка приходят 1 раз в 2-3 дня, то есть в одном платеже содержится сумма, принятая по картам за несколько дней, да еще и за вычетом комисии (комиссия, кстати, хоть это радует указана сразу в назначении платежа). Зато не указана сумма принятых платежей и ее придется каждый раз считать (сумма которая пришла + комиссия), так как именно эту сумму необходимо в книге ДиР указывать в графе доход, а комиссию банка в графе расход. И еще получиться что номер первичного документа и у доходы и расхода один и тот же - это номер входящего платежного поручения банка, обслуживающего терминал.
Кстати, что думает Минфин о дате включения в доход понятно из приведенных писем, а есть письма ФНС по этому поводу? Может кто знает?

[Ledi--1]

Вот не могу найти письмо на основании которого мы пришли к такому выводы о порядке включения в доходы сумм по картам. Очень расстроилась. Может со следующего года начать делать по факту прихода денег на расчетный счет. Но тогда возникают такие проблемы:
1. Деньги от обслуживающего банка приходят 1 раз в 2-3 дня, то есть в одном платеже содержится сумма, принятая по картам за несколько дней, да еще и за вычетом комисии (комиссия, кстати, хоть это радует указана сразу в назначении платежа). Зато не указана сумма принятых платежей и ее придется каждый раз считать (сумма которая пришла + комиссия), так как именно эту сумму необходимо в книге ДиР указывать в графе доход, а комиссию банка в графе расход. И еще получиться что номер первичного документа и у доходы и расхода один и тот же - это номер входящего платежного поручения банка, обслуживающего терминал.
Кстати, что думает Минфин о дате включения в доход понятно из приведенных писем, а есть письма ФНС по этому поводу? Может кто знает?

Вот ссылка на Вас способ оприходования выручки http://www.klerk.ru/buh/articles/81271/
Но хочу заметить - такой способ приемлем при методе начисления, а у Вас УСН - кассовый метод и мы (упрощенцы) принимаем доход по мере поступления. Налоговики против этого ничего не имеют, т.к. это отражено в НК.
Насчет отражения комиссии в книге ДиР в графе расходы - у Вас вроде бы 6% Доходы, расход этот Вас не должен волновать.
И по поводу одного номера в платежке - ничего страшного

[ATLASKA]

Спасибо за ссылку. У нас УСН 15%, со следующего года, думаю, будем делать по факту прихода денег на счет.

[Аноним]

Так я не поняла - надо пробивать по кассе забытые деньги, о чем изначально говорилось, или нет? Мои курицы пробили, вот теперь у меня слипы от 20 марта, а проходят они в Z-отчетах от 23 марта. Что делать?

[Andyko]

убирать из отчета 23 марта.

[Аноним]

а подскажите, пожалуйста, каким документом вы отражаете сумму по карте в 1с? очень срочно нужно. У нас 1с 7,7 комплексная. не могу найти документ в ней для прихода

[Ledi--1]

а подскажите, пожалуйста, каким документом вы отражаете сумму по карте в 1с? очень срочно нужно. У нас 1с 7,7 комплексная. не могу найти документ в ней для прихода

Сумма, оплаченная картой, приходит на р/сч. её упращенцам нужно приходовать в день поступления на р/сч на основании документа - пл.поруч-е или мемор.ордер банка. всю сумму продажи. и в этой же выписке ставить в расход на 91,2 комиссию банка.
технически в 1С 7.7 - это может быть выписка.

[Ledi--1]

Так я не поняла - надо пробивать по кассе забытые деньги, о чем изначально говорилось, или нет? Мои курицы пробили, вот теперь у меня слипы от 20 марта, а проходят они в Z-отчетах от 23 марта. Что делать?

Теперь уже ничего. подложите объяснительную от "Куриц" и обезопастесь выговором в писменной форме. лучше адм наказание 3-4 т.р. на продавца, чем еще + на гл.буха и фирму.