Возможна ли ликвидация ООО по инициативе налоговой ?

[Cyrax]

Возможна ли ликвидация ООО по инициативе налоговой ?
Ситуация следующая: имеется ООО на УСН, которое полгода деятельность не ведёт (все отчёты сдаются нулевые). Это ООО необходимо закрыть, но денег на эту процедуру тратить нет желания.
Можно ли ликвидировать это ООО по инициативе и за счёт налоговой ?
Слышал, что существует негласная практика, когда в отношении организаций, фактически не ведущих деятельность и не сдающих отчёты (даже нулевые), через год налоговая инициирует процесс ликвидации такой организации. Хоть при этом и могут быть наложены штрафы за непредставление отчётности, но ликвидирована организация будет за счёт налоговой (в итоге оказываемся в плюсе).

Вопросы по сабжу следующие:
1. Действительно ли существует такая негласная практика ?
2. Если да, то для ликвидации ООО (на УСН) по инициативе налоговой необходимо НЕсдавать только налоговую отчётность или вообще какую бы то ни было (в ФСС, в ПФ и др.) ?
3. По истечении какого периода НЕсдачи отчётности будет иницииоран процесс ликвидации ?
4. Каков официальный (т.е. законодательный) порядок ликвидации ООО по инициативе НЕ самого ООО ?

[Storn]

у налоговой есть право произвести ликвидацию в описанном вами случае (хотя мертвым (без сдачи отчетности) юрлицо должно быть год и более).....но нет обязанности проводить такую ликвидацию....

[Cyrax]

хотя мертвым (без сдачи отчетности) юрлицо должно быть год и более)

Storn, "без сдачи отчётности" - это без сдачи налоговой отчётности или любой отчётности ? Т.е. если ОО будет сдавать отчётность в ФСС и в ПФ, но не будет сдавать отчётность в налоговую, в этом случае ООО может быть признано "мёртвым" ?

И ещё вопрос - год с момента последней сдачи или год с момента, когда отчётность должна была быть сданной, но не была сдана ?
Т.е. если за 2010 год все отчёты сданы, а за 2011 ничего не сдаётся, то в этом случае отсчёт будет идти с начала января или с апреля ?

[Storn]

информации в нете море.....
но не стоит рассчитывать на помощь государства в решении своих проблем....

[SidWilson]

Т.е. если ОО будет сдавать отчётность в ФСС и в ПФ, но не будет сдавать отчётность в налоговую, в этом случае ООО может быть признано "мёртвым" ?

Налоговики могут свериться с базами ФСС и ПФ. ЧТобы узнать о процедуре читайте ст. 21.1 Закона о регистрации юр. лиц и ИП

[Cyrax]

Статья 21.1. Исключение юридического лица, прекратившего свою деятельность, из единого государственного реестра юридических лиц по решению регистрирующего органа
1. Юридическое лицо, которое в течение последних двенадцати месяцев, предшествующих моменту принятия регистрирующим органом соответствующего решения, не представляло документы отчетности, предусмотренные законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, и не осуществляло операций хотя бы по одному банковскому счету, признается фактически прекратившим свою деятельность (далее - недействующее юридическое лицо). Такое юридическое лицо может быть исключено из единого государственного реестра юридических лиц в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.

Единственный вопрос - отчётность в ФСС и ПФ относится к законодательству РФ о налогах и сборах ?

[Премудрая]

Налоговая должна каждый квартал формировать списки неотчитывающихся организаций (только по своей базе, с фондами никто не сверяется), потом по этим спискам делаются запросы в банк, чтобы не было движений по счету более 12 мес., потом не должно быть задолженности перед бюджетом или она должна быть минимальна и невозможна к взысканию (чтоб списать можно было). Только при этих трех условиях будет возможна процедура исключения "недействующего" юр.лица. И при этом должны быть соблюдены права кредиторов, т.е. если у Вас есть задолженность в ПФР, то она могут стопорнуть процедуру, опять же это случится если фонд и прочие кредиторы мониторят публикации в Вестнике гос.регистрации.

[Аноним]

Но не предоставление отчетности введет к штрафу,и как они его потом спишут?

[Премудрая]

Но не предоставление отчетности введет к штрафу,и как они его потом спишут?

А кого они будут штрафовать? Фирма-то недействующая, то есть по юр.адресу письма возвращаются, все известные телефоны молчат, по дом.адресу директора письма тоже возвращаются.

[SidWilson]

Но не предоставление отчетности введет к штрафу,и как они его потом спишут?

штрафуют за представление декларации не в срок. Нет декларации, нет камералки, нет штрафа.

Единственный вопрос - отчётность в ФСС и ПФ относится к законодательству РФ о налогах и сборах ?

Судебная практика говорит однозначно - если есть доказательства ведения деятельности, признают решение об исключении из ЕГРЮЛ незаконным и восстанавливают организацию в ЕГРЮЛе. Правда, пока взаимодействие не налажено, не во всех регионах ИФНС запрашивает пенсионку и фсс на предмет наличия/отсутствия отчетности.

потом не должно быть задолженности перед бюджетом или она должна быть минимальна и невозможна к взысканию

по идее, если долг меньше 100 тыс., то списать его никак не получится. Дело о банкротстве возбудить не получится. Поэтому было бы логичнее, если бы ифнс ликвидировали такие фирмы. Но на моей памяти было, что даже из-за 6 руб. побоялись принять решение, типа могут коррупцию припаять. Совсем людей запугали.

[Cyrax]

Да, тогда в ФСС и ПФ тоже не будем сдавать отчётность - вдруг запросят.
А что касается штрафов, то пусть попробуют его взыскать с ООО, у которого на балансе 0 руб.

[Аноним]

А что касается штрафов, то пусть попробуют его взыскать с ООО, у которого на балансе 0 руб.

должностным лицам будут мозги мурыжить административкой

[Roman31]

если отчетность сдавать не будете, то и штрафов не будет, если конечно ВНП не назначат). Вопрос в другом: как уже писали ранее - у налоговой нет обязанности ликвидировать ваше ООО.

[Cyrax]

Отчётность не сдаём ни в налоговую, ни в ФСС, ни в ПФ. Последний уже начал названивать и грозить штрафами и приставами.
Вопрос такой. Баланс организации нулевой, никаких операций не проводится. Могут ли в целях взыскания штрафов за несдачу отчётности расформировать или взыскать уставной капитал ?

[Над.К]

расформировать или взыскать уставной капитал ?

Это как?
Взыскивают имущество. Если оно есть, его можно взыскать, если нет, то нечего взыскивать

[Анонь]

Над.К. - а если имущество - 2 полностью самортизированнных ноута? их могут отобрать? (на ооо висит штраф 8 тыщ.(начислен на ровном месте из-за беспредела налоговой - не учли уточненку вовремя), р/с арестован уже, отчеты сдаем нулевые, движений по р/с нет с октября 2010 г.

[Cyrax]

Это как?
Взыскивают имущество. Если оно есть, его можно взыскать, если нет, то нечего взыскивать

При создании ООО уставный капитал в 10 000 руб. был сформирован за счёт оборудования (компьютер, принтер, стол и пр.). С тех пор никаких операций не проводилось, ни доходов, ни расходов. Даже расчётного счёта нет. На балансе предприятия - 0.
Единственное, что есть у предприятия - это уставный капитал в 10000 руб., сформированный при создании ООО. Вот это имущество (оборудование), которое лежит в основе уставного капитала в 10000 руб., может быть взыскано или нет ?

Если да, то что можно сделать, чтобы его нельзя было взыскать ?

[Storn]

Если да, то что можно сделать, чтобы его нельзя было взыскать ?

дорого как память? ну тогда оплачивайте добровольно из других средств....

[Над.К]

Cyrax, уставный капитал не меряется в ноутах, он меряется в рублях. Ноутбуки ни разу у Вас не уставный капитал, а просто имущество организации. Вот на него и могут наложить взыскание
На уставном капитале это ну никак не отразится, он как был 10 тыс, так и останется

[Cyrax]

Cyrax, уставный капитал не меряется в ноутах, он меряется в рублях. Ноутбуки ни разу у Вас не уставный капитал, а просто имущество организации. Вот на него и могут наложить взыскание

Т.е. если даже взыщут это оборудование (изначально положенное в основу уставного капитала), то уставной капитал всё-равно будет составлять 10 000 руб. ?

[Cyrax]

По сабжу меня интересуют следующие вопросы:
1. Как сделать так, чтобы на оборудование, изначально положенное в основу уставного капитала, нельзя было наложить взыскание ?
2. Могут ли оштрафовать должностное лицо организации (директора, находящегося в "пожизненном" отпуске) за несдачу нулевых отчётов в налоговую, ПФ и ФСС ?
Если да, то как этого избежать без сдачи отчётности ?

[Над.К]

1. Продать его, например. И потом, надо ведь еще найти это оборудование судебным приставам, прежде чем взыскать
2. Могут. Но директор может уволится, имеет полное право. И тогда некого будет штрафовать

[Анонь]

1. Продать его, например. И потом, надо ведь еще найти это оборудование судебным приставам, прежде чем взыскать
2. Могут. Но директор может уволится, имеет полное право. И тогда некого будет штрафовать

Над.К. - а если директор - он же единств. учредитель. Он тоже может уволиться?

и нужны ли будут приставам неработающие ноуты, даже если они их найдут?

[Cyrax]

1. Продать его, например. И потом, надо ведь еще найти это оборудование судебным приставам, прежде чем взыскать

3. А можно это оборудование просто подарить учредителю ? дело в том, что лимит кассы у ООО нулевой (не устанавливался) и налички на конец дня в кассе быть не должно.
4. По поводу "найти". Разве ООО не должно будет само предоставить это оборудование для взыскания по требованию соответствующих органов ?
5. Если ООО продаст или подарит это оборудование, то чем будет представлен уставный капитал в 10000 ?

2. Могут. Но директор может уволится, имеет полное право. И тогда некого будет штрафовать

6. Но если собранием учредителей директор как единственный сотрудник будет уволен (либо по своей инициативе), то получится ООО без сотрудников. такое разве может быть ?

[Над.К]

же единств. учредитель. Он тоже может уволиться?

Ну кто ж ему может запретить? У нас крепостное право давно отменено

А можно это оборудование просто подарить учредителю ?

У учредителя будет доход и НДФЛ, оно Вам надо?

Разве ООО не должно будет само предоставить это оборудование для взыскания по требованию соответствующих органов ?

Кто будет представлять-то? Если должностных лиц не будет?
И вообще, извините, но кому Вы нужны с тремя копейками, чтобы что-то там с вас взыскивать, если сразу видно, что ничего кроме хлама, внесенного в УК и нет?

[Cyrax]

Над.К, если ООО может существовать вообще без единого работника, тогда почему его нельзя создать без работников ?
(при регистрации ООО в Решении об учреждении ООО необходимо назначить директора)

У учредителя будет доход и НДФЛ, оно Вам надо?

Так если не подарить, а продать, то будет нарушен нулевой лимит кассы организации.

Кто будет представлять-то? Если должностных лиц не будет?

Так всё-таки, если должностные лица будут - ООО обязано будет предоставить оборудование ?

[Над.К]

если ООО может существовать вообще без единого работника

Оно не может функционировать.

при регистрации ООО в Решении об учреждении ООО необходимо назначить директора

Потому что директор и будет заявлять о регистрации ООО, как единоличный исполнительный орган. Больше просто некому.

если должностные лица будут - ООО обязано будет предоставить оборудование ?

Если должностные лица будут, они обязаны оплачивать штрафы в первую очередь. А игнорирование требований об их уплате может плохо закончится
Вам когда предлагали бросить фирму, предлагали её именно бросить. Вы не знаете ничего про фирму, Вы более не её директор. На звонки не реагируете, никакую почту на имя организации не получаете

[Cyrax]

Оно не может функционировать.

Т.е. такое "подвешенное" состояние, когда ООО существует, но никаких операций осуществлять не может из-за отсутствия должностных лиц (работников) ?

Потому что директор и будет заявлять о регистрации ООО, как единоличный исполнительный орган. Больше просто некому.

Что значит, "заявлять о регистрации ООО" ? Ведь Решение об учреждении ООО принимает именно учредитель. А будущий директор никак не способствует и не препятствует созданию ООО.

Над.К, каким образом можно избавиться от компьютерного оборудования, изначально положенного в основу уставного капитала, не нарушив нулевого лимита организации (продажа) и избежав НДФЛ (дарение) ?
(Цель - избежать взыскания этого оборудования.)

[Над.К]

Т.е. такое "подвешенное" состояние, когда ООО существует, но никаких операций осуществлять не может из-за отсутствия должностных лиц (работников) ?

Кто совершать операции будет, если никого нет?

Что значит, "заявлять о регистрации ООО" ?

Заявление подавать и подписывать. Вы заявление на регистрацию в глаза видели?

аким образом можно избавиться от компьютерного оборудования, изначально положенного в основу уставного капитала,

Я не вижу повода от него избавляться. Никакого.

[Cyrax]

Заявление подавать и подписывать. Вы заявление на регистрацию в глаза видели?

Это ООО я сам регистрировал. Учредитель принимает Решение, на основании которого и создаётся ООО. О каком заявлении Вы говорите ? До создания ООО, имхо, никаких директоров быть не может. А подписывает учредитель как физлицо.

Я не вижу повода от него избавляться. Никакого.

На этом компьютере я сам работаю как ИП. И за столом сам сижу. Если их у меня взыщут, как я работать буду ?