Перерасчёт по коммунальным услугам

[Индрек]

Уважаемые форумчане, работающее в сфере ЖКХ, подскажите мне, пожалуйста!

ситуация: в квартире проживают двое. у одного имеются льготы. услуги водоснабжения и водоотведения оплачивают по квартирным приборам учёта (КПУ). один из них (у кого нет льгот) отсутствовал более половины месяца. теперь просят им пересчитать оплату за услуги.

их мотив: проживал только льготник, значит в эти дни весь расход воды должен оплачиваться со скидкой по льготам.

вопрос: правы ли они?

при оплате за услуги по КПУ при временном отсутствии перерасчёт не производится. но как быть с начислением льгот?
всё перерыл нигде не могу ничего найти по данному вопросу ...

[Александр7272]

Льготы предоставляют с учетом социальных норм потребления, так что отсутствие второго человека на величину льгот не влияет. В их случае они должны были зафиксировать показания прибора учета на момент отъезда и момент приезда иначе как определить сколько именно потребил льготник. Лично у меня подобных ситуаций не было. Предложите им в следующий раз фиксировать момент отсутствия.

[Индрек]

Александр7272, не всегда с учётом норм. например, инвалидам льготы предоставляются без учёта норм потребления на весь объём.
программа мне льготы пересчитала, кстати.
предложить им ничего не получится. эта квартира постоянно судится на нашей организацией.
ни одного раза не выиграла.
помимо прочего пишет жалобы во все инстанции.

не хочу лишних разборок из-за 20-ти рублей =)

но я так понимаю, что права требовать перерасчёта в данном случае у них нет?

спасибо за Ваш ответ!

[Александр7272]

В таком случае я отправляю к председателю или управляющему пусть они принимают решение и пишут визу на заявлении, Вы как бухгалтер в данном случае являетесь исполнителем. Председатель по своим политическим мотивам иногда идет на встречу заявителю.

[skippy91]

ситуация: в квартире проживают двое. у одного имеются льготы. услуги водоснабжения и водоотведения оплачивают по квартирным приборам учёта (КПУ). один из них (у кого нет льгот) отсутствовал более половины месяца. теперь просят им пересчитать оплату за услуги.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 307
О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ
VI. Порядок перерасчета платы за отдельные виды
коммунальных услуг за период временного отсутствия
потребителей в занимаемом жилом помещении

54. При временном отсутствии потребителя в жилом помещении более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение.
55. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги, указанные в пункте 54 настоящих Правил, осуществляется при отсутствии в жилом помещении индивидуальных приборов учета по соответствующим видам коммунальных услуг.

И где указано иное?

[Индрек]

skippy91, неужели Вы думаете, что я никогда не читал это Постановление?
здесь говорится о размере оплаты за потреблённые услуги, т.е. о начислениях. А мой был вопрос о размере предоставляемых льгот, т.е. о скидках.
это разные вещи =)

[Lisaya]

Индрек, а раньше вы что показания приборов учета делили на 2 и предоставляли льготу на 1 человека? А тогда почему на2, почему не 0,8?
Кстати, это не скидка.

[Индрек]

m'm, да. а как нужно?
проживают два человека, у одного из которых есть льгота.
вот на 1/2 от объёма потреблённых услуг и считал льготу.

я понимаю, что это не скидка в обычном понимании =)
просто нужно же было как-то разницу между этими двумя моментами подчеркнуть

[Lisaya]

Да просто интересный момент.Надо будет у нашего РКЦ спросить как они посупают,никогда не задумывалась,почему пополам, почему не треть,например. В вашей ситуации, ну пересчитайте им эту половину,свои нервы дороже Вернее предостваьте льготу на весь объем,он же зафиксирован счетчиком и пусть овалят

[Александр7272]

Программа делит поровну на зарегистрированных и долю приходящуюся на льготника льготирует.

[Никма]

Инвалиду предоставляется льгота на его долю. В зависимости от числа зарегистрированных жильцов (может быть и 1/3 и т.д.). Я бы пересчитала при наличии документа. Себе дороже связываться с льготниками, тем более соцзащита не против.
А вот у нашего РКЦ совсем иная позиция. Они считают, что при наличии приборов учёта ничего пересчитывать не надо. При отсутствии таковых - пересчитывают. И интересный аргумент привели: вот случае отсутствия льготника полмесяца никто ведь не просит сделать перерасчёт!?

[skippy91]

программа мне льготы пересчитала, кстати

популярный аргумент у бухов: "программа так считает!"

один из них (у кого нет льгот) отсутствовал более половины месяца. теперь просят им пересчитать оплату за услуги
их мотив: проживал только льготник, значит в эти дни весь расход воды должен оплачиваться со скидкой по льготам.
вопрос: правы ли они?

интересно, а когда будет временно отсутствовать льготник, они тоже за перерасчетом придут?

А вот у нашего РКЦ совсем иная позиция. Они считают, что при наличии приборов учёта ничего пересчитывать не надо. При отсутствии таковых - пересчитывают.

см. пост #5

Себе дороже связываться с льготниками, тем более соцзащита не против.

в том то и дело, что скидку предоставляете Вы, а деньги платит соцзащита. правда они всех льготников и не перепроверят, их программа смотрит лишь бы льгота давалась не больше, чем на норму

[Индрек]

1. это не аргумент, конечно же ... но если программа хорошая и правильно настроена, то она не делает то, что не положено. она же начисления мне не тронула.
2. на этом основании отказать нельзя =)
3. ещё раз повторю: там идёт речь о перерасчёте начислений, а не о распределении между жильцами (льготники/нельготники). это совсем не одно и то же. и, наверное, в этом плане пока пробел в законодательстве.
4. в электронной версии начислений видны все перерасчёты, и проверить можно абсолютно всё.

запрос что ли написать? но куда и кому?

осталось недолго мучиться с этим =)
через полгода о льготах можно будет забыть

[Никма]

осталось недолго мучиться с этим =)
через полгода о льготах можно будет забыть

Хотелось бы... Только всё-равно придётся подавать данные приборов учета льготников в соцзащиту

[skippy91]

запрос что ли написать? но куда и кому?

ведь и Вы тоже не уверены

осталось недолго мучиться с этим =)
через полгода о льготах можно будет забыть

наша соцзащита решила хитрее: скидку вы давать не будете, но компенсацию льгот будем делать по вашим расчетам (тем более, что тарифы и нормативы в разных МО разные)

а мы им: чтобы не было разночтений дайте методику расчета мер социальной поддержки, хоть на уровне субъекта Фед., с разными там случаями (разные льготники, отсутствие и т.д.). ведь на самом деле это нигде не конкретизировано

[Никма]

дайте методику расчета мер социальной поддержки

Ну и дали?

[Индрек]

я, конечно, не уверен =)
поэтому и спросил, кто что думает

но начисления всё же легче передавать ... а уж они пусть там сами разбираются, как что распределять, кого относить к членам семьи и т.п.

[skippy91]

Ну и дали?

сочиняют. послезавтра (уже завтра) собирают консилиум

[Никма]

сочиняют. послезавтра (уже завтра) собирают консилиум

Везет же))
А нам на запрос с конкретными случаями отписались выдержкой из областного закона, как будто я его не читала

[skippy91]

нам на запрос с конкретными случаями отписались выдержкой из областного закона, как будто я его не читала

масштабы не те, поэтому, может, и ПонтЫ меньше

а если серьезно, год назад уже пытались нас перевести на новую систему соцподдержки, оказалось "недостаточно провели подготовительную работу", через месяц отменили, да еще заставили пересчитывать и возвращать льготникам, что насчитали

что покажет "дубль два"?

[Lisaya]

а наша соцзащита второй год списки льготников сверяет,свои данные и данные РКЦ.Сверяют,конечно,наложением файлов,вот и получается, где запятая не сошлась, где пробел лишний и выкидывают льготника, давайте его сверим ополнительно.Мрак. Получается мы-то льготу предоставили, а денег соцзащита не дает

[skippy91]

вот и получается, где запятая не сошлась, где пробел лишний и выкидывают льготника, давайте его сверим ополнительно.Мрак.

наша соцзащита ежемесячно предоставляет регистры граждан, имеющих право на льготы (полные и отдельно выборку по изменениям). сначала такой обмен был по договоренности, а теперь закреплен в Положении.
количество ошибок и отказов сокращается в разы (ну выпадают отдельные безвременно)

[astral]

Вот как раз по льготам хотелось бы у вас узнать вот что.Бабушка(льготница)проживает одна.Раньше,когда льготы не выплачивались деньгами,все позиции(кроме телефона и антенны) делились на 2 в квитанции и все.Теперь,когда льготы оплачивают деньгами,ей приходится платить больше.Почему содержание жилья не льготируется?И еще по свету,почему льгота рассчитывается только исходя из нормы в 45 кв/ч?Ведь реально нагорает больше?Раньше просто оплачивали сколько нагорело*0,8 руб.

[skippy91]

Бабушка(льготница)проживает одна.

Это слишком расплывчатое определение категории льготы, от которой, собственно, и зависит размер льгот.

Почему содержание жилья не льготируется?

Не всем категориям льготников положена льгота по оплате жилого помещения

И еще по свету,почему льгота рассчитывается только исходя из нормы в 45 кв/ч?Ведь реально нагорает больше?Раньше просто оплачивали сколько нагорело*0,8 руб.

Льготы по коммунальным услугам разным категориям льготников могут предоставляться как на весь объем, так и в пределах нормативов потребления. В ряде регионов понятия "норматив потребления коммунальных услуг" и "норматив потребления коммунальных услуг в целях определения мер социальной поддержки" существенно отличается
(в Костроме, например, по электроэнергии 150 и 50 кВт)

[Lisaya]

astral, а не к нам вопрос.вопрос к обласному правительству и федералам.Не мы же(бухгалтера) размеры льгот устанавливаем