Простой или не простой?

[Елена_N]

Коллеги, кто как оформляет дни с 12 мая, если в регионе деятельность не разрешена? Объявляете простой? А отчетность в Роструд сдаете? Я вот все пытаюсь выяснить, если простой не объявлять, а начислять зарплату как обычно, будут ли проблемы? С одной стороны, сотрудники не пострадали, с другой - если в табеле будут стоять "8", не будет ли потом проблем, что как бы работали, хотя было не положено? Или все таки объявить простой, но с полным сохранением зарплаты? Дело в том, что про отчет в Роструд никто не вспомнил, а теперь уже люди с 01.07 в отпуск уйдут, так что, может, само потом "рассосется", не вечно же эти ограничения действовать будут.
С уважением. Елена.

[olga-osina]

подпишусь

[Natali Kr]

1. у вас был приказ о порядке работы? Вы сотрудников на работу вывели или на оплачиваемые нерабочие дни?
Если деятельность не разрешена, предприятие не работало, значит оплачиваемые нерабочие дни
2. в этом случае, раз был запрет на работу вашего предприятия - простой быть не может
3. в табелях ставите свой код, которым планируете обозначать нерабочие выходные (универсального нам не ввели - выкручиваемся как можем)
4. оплачиваете либо в размере оклада, либо в размере среднего заработка
А вот когда вам разрешат работать, тогда вы и будете смотреть - кто у вас может работать очно, кто дистанционно, кому работы нет - им объявлять простой.

[olga-osina]

у нас деятельность по нашему предприятию не разрешена, мы ходим на работу, в администрации всем выдали пропуска.
значит, ставим 8.?

[Аноним]

кто дистанционно

а при чём тут дистанционная работа-то?
она не запрещалась
для неё не нужно ждать разрешений никаких

[Елена_N]

Natali Kr, спасибо за ответ. Я правильно поняла, что если разрешения на работу нет, то это не простой, а продолжение нерабочих дней? В самом начале был издан приказ, что с 27.03.20 в связи с распоряжением губернатора объявлены нерабочие дни с сохранением заработной платы до особого распоряжения. Поскольку распоряжения о том, что можно работать, не было(у нас доп.образование), считаем все, как было несмотря на то, что всеобщие нерабочие дни закончились 11 мая, так?

[Natali Kr]

Да. Если было указание от администрации, что вам работать нельзя (например, вы детская спортивная секция), то никакого простоя у вас нет. а есть оплачиваемые нерабочие, как сказал президент. Вы издаете приказ об этом и сидите ждете пока запрет с вас снимут. Ну и думаете - как будете жить дальше.
Можете официальный запрос послать уполномоченным органам, когда можно приступать к работе.
опрос с 11 мая очень сложный. С одной стороны, президент вроде как отдал полномочия регионам, с другой стороны у губернаторов нет таких законных прав нерабочие дни объявлять....
Если вы не подходите под однозначно закрываемые (например, вы - клуб английского языка), то вы можете издать приказ о переходе с очного на дистанционный режим работы. Организовать условия, вывести часть сотрудников на дистант и виртуально продолжать работать. В этом случае, при организации условий, заключении доп. соглашений на дистанионную работу с сотрудниками и т.п. и снижении кол-ва учеников, можно будет и простой объявить.... в июне.....

[Natali Kr]

у нас деятельность по нашему предприятию не разрешена, мы ходим на работу, в администрации всем выдали пропуска.
значит, ставим 8.?

А вы ходите на работу исходя из каких соображений? Раз деятельность не разрешена? Приказ то какой-то был внутренний?
Потому что предприятие может не работать, но часть сотрудников работать....
Но, если ходите, то да - 8 в табеле, всем оплата включая сдельные, премиальные и т.п.

[Natali Kr]

а при чём тут дистанционная работа-то?
она не запрещалась
для неё не нужно ждать разрешений никаких

А вы внимательнее сообщения читайте. Полностью. с начала и до конца. Тогда сразу понятно станет, что я имела в виду

[Аноним]

А вы внимательнее сообщения читайте. Полностью. с начала и до конца. Тогда сразу понятно станет, что я имела в виду

командовать дома на кухне будете

[Елена_N]

Natali Kr, вот именно, курсы английского. :-), но у нас запрет на работу организаций допобразования. А что тогда означает:"Простой по причинам, не зависящим ни от работника, ни от работодателя"? Он под нашу ситуацию не подходит?

[Старый ворчун]

Да. Если было указание от администрации, что вам работать нельзя (например, вы детская спортивная секция), то никакого простоя у вас нет. а есть оплачиваемые нерабочие, как сказал президент.

Он много чего наговорил - сорок бочек печенегов.

А подписал он 3 указа (№№ 206, 239 и 294) с формулировкой " Установить ... нерабочие дни с сохранением за работниками заработной платы." ( с 30 марта по 30 апреля плюс с 06 по 08 мая).
Больше никаких загадочных "нерабочих дней" объявлено не было.

Если деятельность предприятия временно запрещена (без его вины), то для работников это "Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника" в чистом виде.

[Старый ворчун]

Natali Kr, вот именно, курсы английского. :-), но у нас запрет на работу организаций допобразования. А что тогда означает:"Простой по причинам, не зависящим ни от работника, ни от работодателя"? Он под нашу ситуацию не подходит?

подходит.

[Елена_N]

Старый ворчун, вот, мне тоже так кажется. ИП предлагает за это время оставить полную оплату(народу мало, он готов выплачивать полную зарплату, тем более, с нулевыми страховыми взносами). Но вопрос еще в том, чтобы не было претензий от Роструда. В мае этот чертов отчет не подавали, в июне тоже. Как вы думаете, неподача отчета сильно болезненно отразится?

[Над.К]

О каком отчете в Роструд идет речь?

Но вопрос еще в том, чтобы не было претензий от Роструда.

Эээ, по какому поводу претензия? Что платили больше, чем положено что ли?
Я вот не согласна насчет простоя. Простой может быть в рабочие дни. А в нерабочие простоя не может быть по определению. Потому что они нерабочие

[Аноним]

Я вот не согласна насчет простоя. Простой может быть в рабочие дни. А в нерабочие простоя не может быть по определению. Потому что они нерабочие

ага, тем более что по смыслу слов Президента заработная плата должна была сохраняться полностью

[Елена_N]

Над.К, ну должны же все работодатели сдавать отчеты в Роструд по поводу установления неполного рабочего времени, увольнения, даже "намерения на увольнение"? Там и про объявление простоя тоже есть... Или я все неправильно поняла? А по поводу рабочих - нерабочих дней: сначала объявили нерабочие дни с сохранением зарплаты для всей страны, руководство региона тоже подсуетилось и своим постановлением запретило работу.Потом объявили об окончании нерабочих дней опять же для всей страны с 12.05. А статус дней для тех, кому до сих пор запрещено работать - не установили, вот и возникают вопросы...
С уважением. Елена

[Над.К]

ну должны же все работодатели сдавать отчеты в Роструд по поводу установления неполного рабочего времени, увольнения, даже "намерения на увольнение"?

При увольнении по сокращению штатов, да. А просто об увольнении - нет

ну должны же все работодатели сдавать отчеты в Роструд по поводу установления неполного рабочего времени,

А вас никто не обязывал устанавливать неполное рабочее время.
Я вообще не понимаю проблемы. ИП готов платить обычную зарплату людям. Это замечательно и все счастливы (кроме самого ИП, вероятно). А вы какие-то подводные камни на ровно месте ищете

[Старый ворчун]

О каком отчете в Роструд идет речь?

Эээ, по какому поводу претензия? Что платили больше, чем положено что ли?
Я вот не согласна насчет простоя. Простой может быть в рабочие дни. А в нерабочие простоя не может быть по определению. Потому что они нерабочие

"нерабочие дни" кончились 8 мая.
С тех пор у нас "... Временно приостановить на территории области" работу таких-то организаций, и подпись губернатора.

[olga-osina]

А вы ходите на работу исходя из каких соображений?

кушать хочется

Раз деятельность не разрешена?

я же написала, что нам выдали пропуска - значит, получается, что разрешена???

[Елена_N]

Спасибо всем за обсуждение. Все сомнения от того, что, как уже неоднократно обсуждалось, бухгалтер у ИП - он и швец, и жнец, и т.д. А знаний в смежных областях не хватает, вот и приходится задачки на ходу решать. Особенно если условия задачи ставятся некорректно или несвоевременно. Всем удачи!

[Елена_N]

olga-osina, я поняла из всего обсуждения, что у вас те, кто с пропусками(т.е. работает) - у того рабочие дни, у остальных - простой по независящим ни от работодателя, ни от работника.

[Natali Kr]

Вы знаете для меня до сих пор это юридический казус - ладно президент имеет право объявить нам нерабочие дни - вроде как все на этом сошлись. Губернатор - не имеет. Это обсуждали перед новым годом - когда там кто-то 31 декабря переносил. И я согласна - не может губернатор установить выходные и нерабочие. НО. Президент то вроде как передал полномочия по этому вопросу губернаторам.
Но пожалуй я соглашусь с коллегами - "временно приостановить работу предприятий" - это не оплачиваемый выходной день, а простой по независящим причинам.
Дальше начинаются наши документальные вопросы
1. Нужен приказ - у кого простой, у кого дистанционная работа (с ними надо доп. соглашения заключить), у кого очная работа.
И такое возможно - есть же категория работ, которые нельзя остановить, хоть сколько приказов написал губернатор.
2. Сразу ответ на вопрос ольгиОсинки - приказ по предприятию является основанием для работы сотрудников. а не тот факт, что им кушать хочется. В приказе и указано - кому платится и как

[Аноним]

кушать хочется

так оплата же сохраняется и при неработе

[olga-osina]

[quote="Аноним;55104485"]так оплата же сохраняется и при неработе[/quo
а директор где денег должен взять, если мы работу заказчику не сдадим? в тумбочке?
да к тому же, сроки по госконтрактам кто-нибудь сдвигал?
режим форс-мажора официально был введен на территории РФ?
отправили заявку в торгово-промышленную палату, посмотрим что нам скажут
а так, пожалуйте в черный список недобросовестных поставщиков (не помню на год или на два) и сосите лапку

[Елена_N]

[QUOTE=olga-osina;55104488]

так оплата же сохраняется и при неработе[/quo
а директор где денег должен взять, если мы работу заказчику не сдадим? в тумбочке?

К сожалению, на этот вопрос Вам вряд ли ответят...

[Аноним]

вот две разные ситуации.
я работаю всё это время.
коллега отказывается работать без двойной оплаты. типа нерабочие дни, делать ничего не буду. сделать ничего нельзя.
а зарплата платится обоим.