Отпуск по уходу за ребенком в СЗВ-4-1

[Просто Таша]

Поставьте день увольнения как стаж

[Desperado]

Просто Таша, спасибо, попробую.

[Иринка505]

Поставьте день увольнения как стаж

Именно так и пришлось сделать мне

[Desperado]

Именно так и пришлось сделать мне

Вам так в пенсионном фонде рекомендовали?

[Иринка505]

Нет, я у них не спрашивала. Просто иначе у меня получается несовпадение по начисленным взносам в фонды (в РСВ) и в персучете, т.к. в персучете программа не учитывает эту сотрудницу.

[Аноним]

1. Создаем документ типа АДВ-2
2. В нем создаем пачки, ничего не проводим , только сохраняем непроведенным.
3. Идем в регистр сведений «записи о стаже для СЗВ»
4. Находим в нем по фильтрам нужное ЮЛ и ФИО, правим поле «дети». При выходе сохраняем.
5. Проводим документы СЗВ-6-1 и АДВ-2
6. Печатаем и формируем файлы.

[Аноним]

Так как же быть с периодом от 1,5 до 3-х лет? Включать или нет в СЗВ-4-1?В нашем ПФ говорят, что нужно включать.И для чего в ПФ нужны эти сведения? Ведь за этот период взносы не начисляются, и в страховой стаж этот период не входит. Если от 1,5 до 3 лет включаю в СЗВ-4-1, получается, что я завысила страховой стаж? За это есть какие-то санкции???

Девочки! Я от Вас в шоке!
Вы в таких серьезных вопросах не разбираетесь, а потом страдают люди из-за вас!

Во-первых! Уже давно не существует понятия отпуска до 1,5 лет. Есть только до 3х! И, конечно, сведения необходимо давать в ПФР о такой сотруднице, потому что весь этот отпуск входит в страховой стаж!

Во-вторых! То, о чем говорится в Законе о трудовых пенсиях к вам (как к бухгалтерам) не имеет никакого отношения. Там идет речь о периоде ухода за ребенком.

ОТПУСК и ПЕРИОД - разные вещи!

Если женщина не работала вообще никогда (т.е. не состояла в трудовых отношениях), но имеет троих детей, то на момент 55 лет, когда она обратится за пенсией, ей за каждого ребенка насчитают по 1,5 года страхового стажа (но не более 3х лет в общеей сложности, несмотря на то, что детей трое).

Вы же говорите о сотрудницах, которые состоят в трудовых отношениях и используют отпуск до 3х лет, который обязательно входит в страховой стаж.

Если какая-то дура в ПФР вам будет твердить о том, что не нужно отражать сведения в формах документов индивидуального (персонифицированного) учета об отпуске до 3х лет, потребуйте с нее письменное разъяснение. Пригодится, если какая-нибудь из работниц, решит подать на вас в суд. (Будет права, я бы обязательно подала).

[lubezniy]

И какие законные основания для подобных выводов и выпадов?

[GSokolov]

И какие законные основания для подобных выводов и выпадов?

Основания - Закон (ст.10 173-ФЗ), который нужно читать внимательно, а не вынимательно. А ещё не мешает почитать всю тему с самого начала, во многих постах приведено достаточно ссылок на действующее законодательство.
Приведу только ещё раз письмо ПФР по этому поводу:

ПЕНСИОННЫЙ ФОНД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(ПФР)

12.10.2005 № 25-27/10913

Классификатором параметров, используемых в формах документов индивидуального (персонифицированного) учета (раздел «Исчисляемый трудовой стаж: дополнительные сведения (для форм СЗВ-1, СЗВ-3) и исчисление страхового стажа: дополнительные сведения (для форм СЗВ-4-1, СЗВ-4-2))» (далее - Классификатор параметров), предусмотрен код «ДЕТИ».
В соответствии с указанным кодом страхователем в форме СЗВ-4-1 для находящихся в отпуске по уходу за ребенком, указывается код «ДЕТИ» и продолжительность периода нахождения в этом отпуске как до достижения ребенком полутора лет, так и до достижения им возраста трех лет.

Начальник Департамента организации назначения и выплаты пенсий А.Н. Пудов

[ИП Любимов]

У меня такой вопрос:
Отпуск по уходу за ребёнком в стаж ПФ РФ с 1,5 до 3 лет не входит, то на каком основании не уплачиваются страховые взносы в ПФ РФ?Ведь стаж не идёт!? Нужно именно законодательство, на основании чего не платиться эти Страховые взносы!

[Просто Таша]

ИП Любимов, а с чего они должны платиться, если сотрудник в отпуске по уходу и не получает зарплату?

[ИП Любимов]

Ну у меня в этом и вопрос, почему не платятся взносы, и на основании чего!?

Просто хочу аналогичную проекцию создать для ИП в отпуске по уходу за ребёнком до 3 лет.
Ведь было всем известное решение КС РФ, что ИП обязаны с 1,5 до 3 лет платить взносы, даже если не было Предпринимательской деятельности, поскольку законодательной аналогии нет для обычных работников...

По сему очень буду благодарен - если кто знает Закон, в котором чётко прописано что:
В отпуске по уходу за ребёнком с 1,5 до 3 лет (или просто в отпуске) не платятся страховые взносы в ПФ РФ.
И ещё почему не платиться - именно в этом промежутке времени!

[Анонимусус]

ИМХО, потому что их не с чего платить, рассчитывать. Заработка же нет...

[Просто Таша]

так закон один - 212-ФЗ. Во время отпуска по уходу наемный работник не получает выплат, которые входили бы в базу для начисления страховых взносов. Во время обычного отпуска (точнее, с отпускных) взносы начисляются.

[ИП Любимов]

ИМХО, потому что их не с чего платить, рассчитывать. Заработка же нет...

Это понятно что заработка нет, Вопрос в том почему именно его нет!? На основании чего нет заработка, ведь человек в отпуске, а раз этот период не идёт в стаж, то почему человеку дают этот отпуск? Нужна первопричина мне для суда, её и ищю

так закон один - 212-ФЗ. Во время отпуска по уходу наемный работник не получает выплат, которые входили бы в базу для начисления страховых взносов. Во время обычного отпуска (точнее, с отпускных) взносы начисляются.

Выплат не получает, а где можно посмотреть, почему он не получает эти самые выплаты?
Предположу по скольку находиться в отпуске, но сам по себе ведь отпуск не освобождает от уплаты з.п. и взносов!? Точнее - Почему именно в данном промежутке времени не надо платить, а то все уйдёт фективно в отпуск бессрочный, а им всю зарплату в чёрную платить будут - если не надо платить взносов так можно их и не платить?!

А номерок статьи не подскажите, а то лень весь закон читать

Насколько сейчас начал вспоминать, в обычном отпуске ведь платиться зарплата, и с неё уплата идёт всех взносов? Правильно помню?

[Просто Таша]

Это понятно что заработка нет, Вопрос в том почему именно его нет! Нужна первопричина!

Вы чего фигней-то страдаете? Откуда заработок возьмется, если сотрудник не работает? Вы своим работникам платите за то, что они дома сидят?

А номерок статьи не подскажите, а то лень весь закон читать

лень, знаете ли...

Просто хочу аналогичную проекцию создать для ИП в отпуске по уходу за ребёнком до 3 лет.

не читая законы?

[Анонимусус]

лень, знаете ли...

Вопрос в том почему именно его нет!

Потому что работник не работает...

[ИП Любимов]

Цитата Сообщение от ИП Любимов Посмотреть сообщение
Просто хочу аналогичную проекцию создать для ИП в отпуске по уходу за ребёнком до 3 лет.
не читая законы?

Уже отчитался про пенсионные, медицинские и социальные взносы в профильных законах, 212 после этого уже не осилю Уж извините

Цитата Сообщение от ИП Любимов Посмотреть сообщение
Это понятно что заработка нет, Вопрос в том почему именно его нет! Нужна первопричина!
Вы чего фигней-то страдаете? Откуда заработок возьмется, если сотрудник не работает? Вы своим работникам платите за то, что они дома сидят?

Тогда так спрошу, почему ИП должен уплачивать страховые взносы если Дохода нет, в таком же самом отпуске?

Цитата Сообщение от ИП Любимов Посмотреть сообщение
А номерок статьи не подскажите, а то лень весь закон читать
лень, знаете ли...

Хотя-бы на этом спасибо, а то уже не первый день, ведь интернет облазил, ничего нет в нём, на данную тему!

Потому что работник не работает...

ИП тоже не "работает", а его обязывают платить!

[Просто Таша]

ИП тоже не "работает", а его обязывают платить!

потому что законом установлены фиксированные взносы для ИП, которые никак не зависят от суммы его доходов. В отличие от взносов, которые работодатель платит за своего наемного работника.

[ИП Любимов]

Цитата Сообщение от ИП Любимов Посмотреть сообщение
ИП тоже не "работает", а его обязывают платить!
потому что законом установлены фиксированные взносы для ИП, которые никак не зависят от суммы его доходов. В отличие от взносов, которые работодатель платит за своего наемного работника.

1) Не фиксированные, а страховые Это один
2) решение кс рф на основе закона о пенсионных страховых взносов, дали всем ип льготу до 1,5 лет, а отпуск то один, не существует отпуска до 1,5,а есть только до 3...

Выше писал, что не так-же, а по аналогии

[Просто Таша]

1) Не фиксированные, а страховые

эээ....это Вы сейчас сказали примерно "не узкий, а черный".
ИП платит за себя страховые взносы, но они фиксированные, то есть их сумма от дохода ИП не зависит. В отличие (дубль 2) от взносов, которые работодатель платит за своего работника, - их сумма напрямую зависит от зарплаты работника.

2) решение кс рф на основе закона о пенсионных страховых взносов, дали всем ип льготу до 1,5 лет, а отпуск то один, не существует отпуска до 1,5,а есть только до 3...

отпуск один, но - тем не менее - существует четкое деление его на две части.

[ИП Любимов]

эээ....это Вы сейчас сказали примерно "не узкий, а черный".

Типа того

то есть их сумма от дохода ИП не зависит.

но это не означает ведь автоматом, что ИП во время отпуска по уходу за ребёнком до 3 лет платить должен ...

- их сумма напрямую зависит от зарплаты работника.

Для КС РФ - это было не важно)

отпуск один, но - тем не менее - существует четкое деление его на две части.

Я в трудовом кодексе не видел никакого разделения и в других законах нет такого разделения! В Пенсионом есть только указание что до 1,5 лет нет страховых взносов ( но это не отменяет самого отпуска до 3 лет), но это не делит отпуск на 2 разных, отпуск один. Кстати в ФСС, и ОМС отпуск до 3 лет так и есть, до 3 лет, а не до 1,5...
Единственное что пособие до 1,5 платят, и это тоже не делит отпуск, поскольку до 3 лет, тоже есть пособие, а до 1,5 можно сказать "дополнительные деньги"....

[Просто Таша]

Единственное что пособие до 1,5 платят, и это тоже не делит отпуск, поскольку до 3 лет, тоже есть пособие, а до 1,5 можно сказать "дополнительные деньги"....

Вот только до 1,5 лет пособие платит государство, оно принимает на себя хоть какие-то обязательства по обеспечению ребенка и одного из родителей только до этого времени. Все, что дальше - это, по сути, отпуск за свой счет. 50 рублей в месяц из кармана работодателя...о да, это пособие))

но это не означает ведь автоматом, что ИП во время отпуска по уходу за ребёнком до 3 лет платить должен ...

почему? Вы зарегистрировались как ИП, Вы согласились на условия, предложенные государством. И одно из этих условий: неважно какой доход Вы получили и был ли он вообще, неважно по какой причине его не было - взносы за себя Вы обязаны платить. Не хотите платить, потому что ухаживаете за ребенком и не ведете деятельности - оформляйте это официально, расчитывайтесь с налоговой и фондами, снимайтесь с учета. Или добивайтесь изменений в законе: взносы ИП за себя должны зависеть от его дохода, так же, как взносы за наемного работника. Хотя, скорей всего, такой подход Вас тоже не устроит - ведь платить придется больше

[ИП Любимов]

Вот только до 1,5 лет пособие платит государство, оно принимает на себя хоть какие-то обязательства по обеспечению ребенка и одного из родителей только до этого времени. Все, что дальше - это, по сути, отпуск за свой счет. 50 рублей в месяц из кармана работодателя...о да, это пособие))

почему? Вы зарегистрировались как ИП, Вы согласились на условия, предложенные государством. И одно из этих условий: неважно какой доход Вы получили и был ли он вообще, неважно по какой причине его не было - взносы за себя Вы обязаны платить. Не хотите платить, потому что ухаживаете за ребенком и не ведете деятельности - оформляйте это официально, расчитывайтесь с налоговой и фондами, снимайтесь с учета. Или добивайтесь изменений в законе: взносы ИП за себя должны зависеть от его дохода, так же, как взносы за наемного работника. Хотя, скорей всего, такой подход Вас тоже не устроит - ведь платить придется больше

Да платит, и до 18 лет тоже платит, а куда оно денется? По конституции государство обязано содержать детей, и стариков. Другой вопрос в каком объёме.

Как это почему? Что я перестал быть человеком? Какие условия? Условия нарушение Конституции о равноправии, + то что отпуск может использовать любой родственник, + отпуск до 3 лет есть в ФМС, и ФСС и т.д. и т.п.?!
Я вот и оформляю, хочу сидеть в отпуске до 3 лет, а при чём тут закрытие ИП? т.е. всех кто работает и уходит в отпуск, их надо увольнять? Это равноценно!
Нет ни одного закона которое требует закрыть ИП, во время отпуска, при том что в законе написано (про взносы в ФМС) что ИП на 3 года является застрахованным лицом, и зачем ИП тогда закрывать, если он Застрахован!?
Насчёт уплаты взносов за себя, как с обычного работника, говорят есть законопроект на 2015 год ИП будут платить как физлица, а с 2013 года говорят что взносы будут 38.000р. И без меня там Хотящих больше с ИП собрать хватает!

[Над.К]

ИП Любимов, мы вообще-то это все обсуждали уже в теме в разделе по ИП. С какой радости Вы начали обсуждение повторно?
Будем удалять или переносить в раздел для ИП в уже имеющуюся тему? Там вообще-то все те же аргументы, которые Вы тут получили уже были изложены

[ИП Любимов]

ИП Любимов, мы вообще-то это все обсуждали уже в теме в разделе по ИП. С какой радости Вы начали обсуждение повторно?

Как - то само собой из вопроса на который я так и не получили ответ, всё вылезло переносить конечно, в ту тему...

Да по сути всё тоже самое, написали. Что и Вы писали в той теме, мне...

У меня такой вопрос:
Отпуск по уходу за ребёнком в стаж ПФ РФ с 1,5 до 3 лет не входит, то на каком основании не уплачиваются страховые взносы в ПФ РФ?Ведь стаж не идёт!? Нужно именно законодательство, на основании чего не платиться эти Страховые взносы!

Этот вопрос можно тут оставить? К ИП он не сильно относится

[ИП Любимов]

ИП Любимов, мы вообще-то это все обсуждали уже в теме в разделе по ИП. С какой радости Вы начали обсуждение повторно?

Как - то само собой из вопроса на который я так и не получили ответ, всё вылезло переносить конечно, в ту тему...

Да по сути всё тоже самое, написали. Что и Вы писали в той теме, мне...

У меня такой вопрос:
Отпуск по уходу за ребёнком в стаж ПФ РФ с 1,5 до 3 лет не входит, то на каком основании не уплачиваются страховые взносы в ПФ РФ?Ведь стаж не идёт!? Нужно именно законодательство, на основании чего не платиться эти Страховые взносы!

Этот вопрос можно тут оставить? К ИП он не сильно относится

[Над.К]

Отпуск по уходу за ребёнком в стаж ПФ РФ с 1,5 до 3 лет не входит, то на каком основании не уплачиваются страховые взносы в ПФ РФ?Ведь стаж не идёт!?

А на что тут отвечать? Взносы у работников платятся с выплат по трудовым договорам. А если работник в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, то с 1,5 до 3-х лет никаких выплат нет. Так же, как и стажа. Есть выплата в 50 рублей по Указу Ельцина. Но она ни к стажу, ни к облагаемым доходам отношения не имеет.
Вы же у ИП хотите получить стаж, но взносы не платить при этом