Правда, что ИП будут вести кассу??

[NastjaK]

Комментировать не буду - всё о том же)))) ответил юрист с бухгалтерским образованием.... или наоборот....
короче, читайте и делайте выводы))))
Лимит по кассе никто не отменял для юридических лиц, причем заявка на остаток по кассе на 2009г д.б. подаваться в 2008г и д.б. утверждаться банком, то, что действующий в настоящее время Порядок ведения кассовых операций в Российской Федерации, утвержденный Решением Совета директоров Банка России от 22.09.1993 N 40, распространяется только на юридические лица (предприятия, объединения, организации и учреждения),однако Банк России в своем Письме от 17.07.2006 N 08-17/2540 сообщает, что Порядок ведения кассовых операций распространяется также и на индивидуальных предпринимателей. Указанное Письмо является ответом на запрос Федеральной налоговой службы, в общем случае к деятельности индивидуальных предпринимателей применяются правила, регулирующие деятельность коммерческих организаций (ст. 23 ГК РФ).
Минфин России, налоговые органы и некоторые суды также считают, что Порядок ведения кассовых операций распространяется на индивидуальных предпринимателей (Письма Минфина России от 06.03.2007 N 03-11-05/42, ФНС России от 04.03.2005 N 22-3-13/293.
Учитывая изложенное, нужно оценить свою готовность к спору с контролирующими органами и принять взвешенное решение: судиться или соблюдать действующий Порядок ведения кассовых операций.
Вот так, поэтому необходимо его заявить и соблюдать в течение всего года.

[Larky]

Вот так, поэтому необходимо его заявить и соблюдать в течение всего года.

Вопрос только в одном - КАК? Что считать "кассой" у ИП? В каком кармане считать деньги для бизнеса, а в каком - в домохозяйстве? И где оборудовать помещение для работы с наличкой?

[shilin]

А по этому вопросу есть мнения??


И второе- у меня у друга ООО по УСН 6%,работает безналом через банк,так вот после уплаты налогов как ему снять свои кровные?На данный момент он снимает как дивиденты и платит еще 9%.Есть варианты?
Заранее спасибо.

[BorisG]

... как ему снять свои кровные?

Ветка про ИП, а Ваш друг должен понимать, что это, в отличие от ИП, не его деньги.

[BorisG]

ответил юрист

Неграмотный юрист.
ИП соблюдать "Порядок..." не может даже теоретически, по причине отсутствия раздельного учета личных средств.

NastjaK, если нет своего мнения, не надо играть в детскую игру под названием "испорченный телефон", выбырая сомнительные высказывания.

[Аноним]

Ветка про ИП, а Ваш друг должен понимать, что это, в отличие от ИП, [B]не его деньги.
А чьи ,если он является учредителем?

[tit]

как ему снять свои кровные?На данный момент он снимает как дивиденты и платит еще 9%.Есть варианты?

После уплаты налога 6% абсолютно все деньги есть неотъемлемая собственность ИП. Всякие угрозы со стороны налоговой и банков - от лукавого! Единственное, к чему могут прицепиться налорги - если ИП платит физлицу за услуги, не начисляя при этом НДФЛ и ПФ.

[Larky]

А чьи ,если он является учредителем?

Юридического лица... Здесь как раз тот случай, когда средства предприятия отделены от средств предпринимателя...

[Аноним]

А по этому вопросу есть мнения??


И второе- у меня у друга ООО по УСН 6%,работает безналом через банк,так вот после уплаты налогов как ему снять свои кровные?На данный момент он снимает как дивиденты и платит еще 9%.Есть варианты?
Заранее спасибо.

Этот вариант самый "бескровный" по части налогообложения

[AlexPar]

Доброго времени суток!
Просьба не кидаться гнилыми субстанциями и не ругаться. Я прочитала эту тему и некоторые другие про кассу у ИП. Я прекрасно понимаю весь БРЕД про ведение кассы ИП. НО у меня на данный момент есть запрос из банка, в котором установлены сроки предоставления им расчета лимита.
"Согласно письму ЦБ РФ ГУ по Тюменской области № 25-2-18/789 от 19.01.2009, доводим до вашего сведенияРазъяснения Департамента наличного обращения ЦБ России от 15.12.2008 №29-1-1-5/100:
В соотв. со ст.23 ГК РФ к предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования ЮЛ, применяются правила этого кодекса, которые регулируют деятельность ЮЛ, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения..." Ну и дальше там про кассовые операции и что я их обязана соблюдать.
Вообще их ссылка на ГК в данном случае уместна?
Как мне на это письмо ответить со ссылками на законодательство, чтоб банк отвязался? Или не тратить время, просто не предоставлять никаких расчетов и все? Ну проверят отсутствие кассовой книги и ПКО/РКО (бред какой), ну и что? Если они не могут штрафовать, то пусть хоть запроверяются. Или потом это уйдет в налоговую? Я им уже уносила разъяснения ЦБ какие-то другие и статью из банковского журнала, что все это бред, но до них не дошло видимо. Реально сочинить им бумажку, что была "броня, а не бумажка"?

[Циник]

не, ну чё, с начала начинать?

[AlexPar]

не, ну чё, с начала начинать?

Да вряд ли. Просто я так понимаю, что единственная конкретная рекомендация - плюнуть. И ждать, пока после проверки банка придет налоговая.

[BorisG]

... И ждать, пока после проверки банка придет налоговая.

Глупость.
Налоговой то что делать, если нарушения с точки зрения КоАП нет?
Да и банк, если он в здравом уме, никогда эту глупость на бумаге не выразит. Т.е. все, чем это может закончится, это только трепание нервов ИП со стороны банка. И все.
Вахтеры... они и в Африке вахтеры.
Впрочем, в ветке об этом не раз написано.

[feda]

Народ! А стоит ли заморачиваться, если можно до руководителей банка довести информацию ну, примрно такого содержания "Если вы банковские товарищи будете упорствовать в своих желанияз (про лимит у ИПшника), мы просто закроем у вас расчетный счет и вы потеряете клиента" Мы попробовали так пообщаться со своим банком, все телодвижения в отношении на прекратились одномоментно.

[pesenka-stav]

Здраствуйте! Я тоже соглашусь, банков - море, а клиентов в условиях кризиса меньше, так что я тоже своему банку написала письмо, правда банк не ответил, и я закрываю счет в этом банке, нашла банк, который держится за своих клиентов

[AlexPar]

Глупость.
Да и банк, если он в здравом уме, никогда эту глупость на бумаге не выразит. Т.е. все, чем это может закончится, это только трепание нервов ИП со стороны банка. И все.

Банк это и выразил именно на бумаге. Ну да ладно, через пару месяцев счет именно у них мне будет не нужен и я его сразу же закрою.

банков - море, а клиентов в условиях кризиса меньше,

У нас аж целых два - банка в смысле

[ВЕктор 2]

Мне кажется что предпринимателей проверяют. Промолчит сейчас большинство из них, примет как должное, лимиты понесут в банки. То все пиши пропало придумают нам и порядок ведения и т.д. и т. п. Ведь если народ молчит, значит соглашается. Ведь сколько наши законодатели всяких бредовых законов наделали, а мы все молчим, киваем как умные лошади. Все в порядке. Если кто не смотрел фильм Карена Шахназарова "Город Зерро" советую посмотреть. Там показано как народ можно приучить к такому абсурду и все будут жить с этим как будто так и надо.
Может какое открытое письмо на имя президента составить. Как думаете?

[Над.К]

Вы его подпишете? Своим ФИО? Не испугаетесь?

[Larky]

Налоговой то что делать, если нарушения с точки зрения КоАП нет?

К сожалению, тенденция направлена к тому, что бы подвести ИП именно под эти нарушения...

[BorisG]

Банк это и выразил именно на бумаге.

Бумага кому была адресована?
Вам? Может быть, она все стерпит.
Но, еще раз, в налоговую эту глупость банк врядли передаст.

К сожалению, тенденция направлена ...

Да пока нет никакой тенденции, кроме того факта, что банки, отбиваясь от фантазий своих проверяющих запасаются все большим количеством бумаг от клиентов, причем границ этих фантазий, как я понимаю, просто нет. Кто во что горазд.
А вот хоть одного примера, чтобы привлекли именно к ответственности, пусть даже неправомерно, пока я не знаю. Соответственно поэтому и нет никакой арбитражной практики.

[LegO NSK]

Да пока нет никакой тенденции,

Подтверждаю, наши оперативники, например, понимают, что касса у ИП - это бред, потому и никаких телодвижений не делают.
Но всё может измениться, если придёт указивка с Москвы.

[Larky]

банки, отбиваясь от фантазий своих проверяющих

Это не проверящие фантазируют, им самим приходится "брать под козырек", поскольку регулятор взял курс на "зажим" ИПешников, "мешающих" ему регулировать налично-денежное обращение... Поэтому с такой регулярностью возникают попытки "пришить" ИПшникам кассу... Сейчас новое "обострение", подкрепленное решением ВС ГКПИ08-1000 от 15 сентября 2008 г... Под это уже и в 1376-У по составлению отчетной формы 0409212 с 01 января 2009 исчезли слова "Не включаются индивидуальные предприниматели"... И разъяснения 14-П готовы... И не беда, что у ИП не может быть кассы... Лучше, чем сказал Леонид Филатов, об этом не скажешь -
"Исхитрись-ка мне добыть
То-Чаво-Не-Может-Быть!
Запиши себе названье,
Чтобы в спешке не забыть!

А не выполнишь к утру --
В порошок тебя сотру,
Потому как твой карахтер
Мне давно не по нутру!

Так что неча губы дуть,
А давай скорее в путь!
Государственное дело --
Ты ухватываешь суть?"
Думаю, излишне напоминать, кто тут царь, а кто стрелец...

[Над.К]

чтобы привлекли именно к ответственности, пусть даже неправомерно, пока я не знаю. Соответственно поэтому и нет никакой арбитражной практики.

Собственно, практика кое-какая есть. Некоторая крайне удивительная. Так 4 месяца назад в ФАС СКО ИПшник проиграл дело о штрафе за несоблюдение Порядка кассовых операций, выразившееся в отсутствии помещения для хранения наличных денег.

[LegO NSK]

Посмотрел ВАС РФ. Предприниматель не стала обжаловать постановление ФАС дальше

[Над.К]

А жаль. Впрочем, ВАСя тоже еще те номера откалывает иногда

[dementor]

Подумываю об открытии ИП под 6%, торговля розница, счет в банке в принципе не нужен, все расходы будут в наличном "эквиваленте".
Собственно говоря ну и введут (каким то невероятным образом) вести кассу на ИП, что собственно говоря я потеряю?

[Jubi]

Собственно говоря ну и введут (каким то невероятным образом) вести кассу на ИП, что собственно говоря я потеряю?

время и деньги

[dementor]

в смысле деньги? Если будет дан мотивированный ответ на что расходуются средства, что я потеряю?

[ЮляБарнаул]

Мотивированного ответа будет недостаточно, нужны будут документы. Кассовая книга, приходные кассовые ордера расходные кассовые ордера, авансовые отчеты, документы, на что потрачены деньги, соблюдены ли лимит расчетов , соблюден ли лимит остатка кассы. Будете постоянно себе в подотчет деньги выдавать, потом отчитываться перед собой же, куда потратили. И все не на словах, а документально оформленное. Вам заняться больше нечем?

[BorisG]

Мотивированного ответа будет недостаточно, нужны будут документы. Кассовая книга, приходные кассовые ордера расходные кассовые ордера, авансовые отчеты, документы, на что потрачены деньги, соблюдены ли лимит расчетов , соблюден ли лимит остатка кассы. ...

ЮляБарнаул, а... ветку почитать, прежде, чем писать откровенный бред... никак?