Вопрос об имущественных вычетах

[Аноним]

А мне отказывают в вычете, потому что муж вносил за меня деньги...

[FM]

А в чем вопрос? Должны были дать?

[Nuta]

тербуется коллективный разум:

в феврале 2008 куплена квартира с привлечение ипотечного кредита. Собственность общая совместная.

5 марта 2009 я подаю декларацию за 2008 год, со всеми необходимыми документами + заявление от супруга - "Прошу предоставить вычет целиком супруге"

6 мая письмо из налоговой - о необходимости раздела долей в квартире. При телефонном разговоре с инспектором она мне ссылалась на требования НК и цитировала мне ст. 220, а именно "При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность)."

т.к. собственность у нас совместная - я ей принесла заявление о разделении имущественного вычета. Причем начитавшись писем минфина - написала "разделить 100% и 0%". Заявление это она у меня отказалась принять - орала как потерпевшая. что такого не бывает, водила по кабинетам к начальнику и зам начальника. Обещала, что в вычете мне откажет.

Заявление сдала я в канцелярию.

И вот теперь думаю. По сути камеральная проверка 3 месяца. Если ничего не пришлют, значит нареканий нет. И вот по прошествии этих трех месяцев мне сразу подавать заявление на перечисление на счет, и через просить % или для начала в управление и начальнику налоговой жалобы строчить в связи с бездействием и нерассмотрением моей декларации в срок???

[FM]

вот по прошествии этих трех месяцев мне сразу подавать заявление на перечисление на счет

и через просить %

что имели ввиду?

[Nuta]

что имели ввиду?

и по прошествии месяца уже требовать % за несвоевременный возврат излишне уплаченного налога по п.10 ст78 НК

а улыбка ваша означает одобрение?

и вопрос - раздел 100 и 0 не приемлет только моя налоговая инспекция, или все таки это позиция такая сейчас существует?

[FM]

а улыбка ваша означает одобрение?

да. (хотя смайлик вроде кивает)

и по прошествии месяца уже требовать % за несвоевременный возврат излишне уплаченного налога по п.10 ст78 НК

требовать то можете, но скорей всего отдадут через суд.

[Nuta]

это понимаю.

[Аноним]

По поводу писем ШС-22-3/238@ и ШС-22-3/291@ и то, что в налоговой заворачивают тех кто хочет хочет получить вычет с 2 млн с периода ранее чем 2008 г. вот что мне написали люди из техподдержки ГНИВЦ ФНС России.

1) Вас не могут ограничить в праве подать декларацию за 2007 г, если жилье приобретено в 2007 г и есть расходы. Ну это и так понятно. Это и сами инспектора понимают. Спор из-за размера вычета, когда документы о праве cобственности за 2008г (или акт приема передачи).
2) по письму (приведено ниже) предоставив Вам за 2007 г вычет в 1 000 000 р они должны в 2008г по декларации предоставить Вам вычет в 2 000 000 р, поскольку документы о праве собственности дают Вам на него право (пример1 или 2 из письма). И Вы в данном случае ничем не отличаетесь от налогоплательщика подающего документы в 2008 г. И именно об этом сказано в письме от 31.03.2009 № ШС-22-3/238@.

В письме ШС-22-3/291@ сказано, что
1) "Положения Письма применяются как к налогоплательщикам, впервые обращающимся за получением имущественного налогового вычета по расходам на приобретение или строительство жилья ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ в силу Федерального закона (далее – Закона) от 26.11.2008 № 224-ФЗ (с 1 января 2009 года), так и к обратившимся за получением такого вычета ДО ДАТЫ ВСТУПЛЕНИЯ Закона в силу
2) Далее сказано
"Право на получение вычета в размере не более 2-х млн. рублей возникает в налоговом периоде, в котором соблюдены все условия, определенные положениями подпункта 2 пункта 1 статьи 220 Кодекса.".
Т.е. 2 000 000р Вы получите в 2008г. И только об этом сказано в указанном письме. Т.е. вычет в 2 000 000р в 2007 г Вы не получите, а только начиная с 2008г. Но нигде не сказано, что за 2007 г Вы при этом теряете право получать имущественный вычет в принципе или получив вычет в 2007 в размере 1 000 000 Вы почему то теряете право на вычет в 2 000 000 р, хотя по всем документам Вы на него право имеете, в чем пытается убедить Вас Ваша налоговая.

Письмо как раз об исправлении в программе приема ЭОД ситуации, когда за 2008 г надо предоставить 2 000 000р вычета, а вычет начали получать с 2007г и программа приема не позволяет сейчас этого сделать(она из за года начала вычета = 2007 скидывает и в 2008 г вычет на 1 000 000р ).

Вот это письмо

05.05.2009 № 3-5-05/546@
Управление информатизации ФГУП ГНИВЦ ФНС России

В настоящее время в действующем программном обеспечении ПК "Система ЭОД" реализован алгоритм расчета размера имущественного вычета по налогу на доходы физических лиц в соответствии с показателями декларации по формам 3-НДФЛ, утвержденным приказами от 23.12.2005 № 153н, от 29.12.2007 № 162н, от 31.12.2008 № 153н
Согласно форме декларации 3-НДФЛ в Листе Л "Лист Л. Расчет имущественного налогового вычета по суммам, израсходованным на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них" должны быть заполнены показатели:
- «1.3. Дата приобретения (начала строительства) жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них.»
- «1.4. Дата акта о передаче квартиры, комнаты или доли (долей) в них или дата регистрации права собственности на жилой дом, квартиру, комнату или долю (доли) в них.»
- «1.6. Год начала использования налогового вычета.»
Размер имущественного налогового вычета в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации содержится в нормативно-справочной информации (НСИ) ПК "Система ЭОД", заполненной следующим образом:
- 1000000 применяется в периоде с 01.01.2003 - 31.12.2007
- 2000000 применяется в периоде с 01.01.2008 - без ограничения.
При предоставлении налогоплательщиком декларации по форме № 3-НДФЛ размер имущественного налогового вычета определяется в соответствии с показателем "1.6. Год начала использования налогового вычета". Показатель "1.4. Дата акта о передаче квартиры, комнаты или доли (долей) в них или дата регистрации права собственности на жилой дом, квартиру, комнату или долю (доли) в них" при определении размера налогового имущественного вычета не учитывается.
Размер налогового имущественного вычета = 2000000 применяется в том случае, если показатель "1.6. Год начала использования налогового вычета" равен 2008 году и последующие годы.
В этой связи Управление налогообложения просит представить в срок до 20 мая 2009 года предложения по внесению изменений в ПК "Система ЭОД" в части предоставления имущественного налогового вычета в размере, не превышающем 2 млн. рублей с учетом писем ФНС России от 31.03.2009 № ШС-22-3/238@ и от 15.04.2009 № ШС-22-3/291@ в следующих ситуациях:
1. Налогоплательщик в 2008 году обратился за имущественным налоговым вычетом по доходам 2007 года. Вычет ему предоставили в пределах 1 млн. руб., и он его использовал полностью, однако в соответствии с Федеральным законом № 224-ФЗ он имеет право на вычет в пределах 2 млн. руб. (см. письма ФНС России от 31.03.2009 № ШС-22-3/238@ и от 15.04.2009 № ШС-22-3/291@).
2. Налогоплательщик в 2008 году обратился за имущественным налоговым вычетом по доходам 2007 года. Вычет ему предоставили в пределах 1 млн. руб., и он его использовал не полностью (есть переходящий остаток) и в соответствии с Федеральным законом № 224-ФЗ он имеет право на вычет в пределах 2 млн. руб. (см. письма ФНС России от 31.03.2009 № ШС-22-3/238@ и от 15.04.2009 № ШС-22-3/291@).
3. Налогоплательщику в 2008 году выдано уведомление для налогового агента подтверждающее право на имущественный налоговый вычет в пределах 1 млн. руб., однако в соответствии с Федеральным законом № 224-ФЗ он имеет право на вычет в пределах 2 млн. руб. (см. письма ФНС России от 31.03.2009 № ШС-22-3/238@ и от 15.04.2009 № ШС-22-3/291@).

Приложение: копии писем ФНС России от 31.03.2009 № ШС-22-3/238@ и от 15.04.2009 № ШС-22-3/291@.

Начальник Управления налогообложения
Н.С. Чамкина

[Елена_М]

А мне отказывают в вычете, потому что муж вносил за меня деньги...

Надо было приложить доверенность на право внесения за вас денег, обычную, не нотариальную, датой до первого внесения.

[Аноним]

Здравствуйте форумчане.
Не знаю есть ли ниже приведенная информация на форуме поэтому пишу здесь.
У меня была такая ситуация:
- договор купли продажи от 2006 г.
- акт приема-передачи от 2008 г.
- свидетельство на право собственности от 2009 г.

Подал в налоговую декларации за 2006, 2007, 2008 г.г., соответственно указал имущественный вычет с 1 000 000 в 2006 г, с 1 000 000 в 2007 г, с 2 000 000 в 2008 г.

На что мне в налоговой мне сообщили хотите вычет с 2 000 000 подавайте декларацию только за 2008 г.
Я им в ответ предоставил письмо от 05.05.2009 № 3-5-05/546@ (текстовка мною приведена выше).
Они взяли письмо на рассмотрение. В итоге спустя месяц мне сообщили, что мне переводят деньги за все три года.

У многих такая же ситуация. Берите текстовку письма от 05.05.2009 № 3-5-05/546@ и оспаривайте свои права.
Если кого интересует налоговая за № 4826.

[Аноним]

Надо было приложить доверенность на право внесения за вас денег, обычную, не нотариальную, датой до первого внесения.

Та же история! В расписке указана только жена, А не подскажите, доверенность просто в произвольной форме и нужно ли указывать конкретную сумму согласно своей доле.

[жан жак]

Подскажите пожалуйста. Правильно ли я поняла.
Если собственник квартиры, перед продажей, вступил в права собственника за месяц, т.е. менее 3 х лет, до этого квартира была муниципальной, более 20 лет, приватизировал перед продажей.
И продает квартиру за 1 000 000 р., а покупает за 990 000 р. то ему надо будет заплаьть НДФЛ с разницы 10 000 р. т.е. с дохода от купли-продажи?
Или все таки, ему лучше продать квартиру за 990 000 р.? Чтобы не платить НДФЛ?

[жан жак]

Или, ему продать за 1 000 000 р, дабы не платить налог и купить за 1 100 000р?
Квартиры подешевели .. и дополнительно терять деньги, конечно человек не хочет.

[LegO NSK]

И продает квартиру за 1 000 000 р

Автоматом имущественный вычет 1 млн.

[жан жак]

поняла, т.е. ему продавать только до 1 000 000р. т.е. за 999 999 р.
А вот второй человек, он собственник более 3 х . Ему можно за 1 000 000 р продать, чтобы не платить при продаже НДФЛ? Подскажите пожалуйста.

[LegO NSK]

поняла, т.е. ему продавать только до 1 000 000р.

включительно

А вот второй человек, он собственник более 3 х .

Вся сумма будет льготироваться.

[жан жак]

Подскажите еще моментик.
А если покупатель приобретет квартиру за 999 000 р, ему же полагается вычет 26% с этой суммы?
У нашего покупателя возник вопрос, не потеряет ли он права на вычет при покупке квартиры.

[LegO NSK]

26 % ??? Это 13% по 2 раза?

999000 * 13 % = вычет.

[А.ша]

А если покупатель приобретет квартиру за 999 000 р, ему же полагается вычет 26% с этой суммы?

откуда взяли какие-то 26%?
у него имущ.вычет пп.2 п.1 ст.220 НК в размере до 2 млн.р., в его случае это 999 000 р. Естественно, ему выгоднее оформить покупку подороже, чтобы применить вычет побольше. А вам, если квартира в собственности менее 3 лет, выгоднее оформить до 1млн.р. (это уже вычет по пп.1 п.1 ст.220 НК), чтобы не платить 13% с превышения над 1млн.руб.
Это два разных вида имущ.вычета. Один при покупке, другой при продаже.

[жан жак]

Простите пожалуйста за 26 %, это я поторопилась написать со слов покупателя.. не подумала...
Т.е., ему все таки полагается вычет до 2 000 000 р., в полном размере только от суммы 990 000 р. правильно?
Просто покупатель хочет получить вычет -почти равный 260 000 р...ну 1000 р, двумя меньше, это его не пугает.. тем более, эти пару тысяч-ему вернет продавец, если они договорятся о сумме, которую вносить в договор при покупке-продаже.

[А.ша]

Просто покупатель хочет получить вычет -почти равный 260 000 р.

260 000 р - это как раз 13% от 2 000 000 р.

если они договорятся о сумме, которую вносить в договор при покупке-продаже.

видимо, покупатель хочет всё же оформить за 2 000 000 р.?

[жан жак]

260 000 р - это как раз 13% от 2 000 000 р.

видимо, покупатель хочет всё же оформить за 2 000 000 р.?

боже мой, как же я сглупила.
вот что значит, чуть чуть "показать" малейшие знания и насядут...
а мои знания расплывчатые,... в итоге, и запуталась окончательно .
Отправляла же их всех к юристу или риэлторам...
Спасибо огромное, вывели меня на путь истины.

[Timurovets]

Уважаемые специалисты, ответте на пару вопросов, пожалуйста.
Я подавал заявление на налоговый вычет в апреле, всё - ОК, налоговая одобрила.
Квартира - ипотечная, без всяких долей оформлена на меня.
Вычет пока по документам получаю я один, все 13% с суммы.

НО!
Появился новый вопрос.
Я сейчас буду заниматься оформлением Материнского капитала.
Там при получении денег на погашение кредита я даю обязательство, что после оформления квартиры в собственность я должен выделить доли в квартире жене и детям.
Вот так:
С заявлением на получение МК предоставляются след. документы:
.....
засвидетельствованное в установленном законодательством порядке (нотариусом) письменное обязательство лица (лиц), в чью собственность оформлено жилое помещение, приобретаемое с использованием средств (части средств) материнского (семейного) капитала, оформить указанное жилое помещение в общую собственность родителей, детей (в том числе первого, второго, третьего ребенка и последующих детей) и иных совместно проживающих с ними членов семьи с определением размера долей по соглашению в течение 6 месяцев:
- в случае приобретения (строительства) жилого помещения с использованием ипотечного кредита (займа)
-после снятия обременения с жилого помещения;
............

И тут возникают вопросы:
1. Получается, что после оформления квартиры в собственность на всех членов семьи моя доля меняется и соответственно, вычет уменьшается пропорционально моей доле? Или за несовершеннолетних детей вычет получаю всё-таки я? А за жену смогу?
2. Поскольку я оформлю долю в квартире на свою жену, то у неё появится право на налоговый вычет и следовательно, получается, что она реализует право на вычет дающийся 1 раз в жизни поскольку оказывается совладелицей (де-юро) жилья? или если она не будет писать заявление на вычет, то и право остнанется за ней?

[FM]

1. Получается, что после оформления квартиры в собственность на всех членов семьи моя доля меняется и соответственно, вычет уменьшается пропорционально моей доле?

нет,вычет не корректируется...

2. Поскольку я оформлю долю в квартире на свою жену, то у неё появится право на налоговый вычет и следовательно, получается, что она реализует право на вычет дающийся 1 раз в жизни поскольку оказывается совладелицей (де-юро) жилья?

нет

[А.ша]

Timurovets, вы не имеете права использовать этот вычет

НК
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
Имущественный налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется в случаях, если оплата расходов на строительство или приобретение жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них для налогоплательщика производится за счет средств работодателей или иных лиц, средств материнского (семейного) капитала, направляемых на обеспечение реализации дополнительных мер государственной поддержки семей, имеющих детей, за счет выплат, предоставленных из средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов, а также в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии со статьей 20 настоящего Кодекса.

[FM]

А.ша, как Timurovets права на вычет не имеет, если он уже им пользуется?

[Timurovets]

Timurovets, вы не имеете права использовать этот вычет

Хм...
Какой плохой пункт.

Т.е. мне его лучше не получать, а то придется вернуть что-ли?

[Timurovets]

нет,вычет не корректируется...

Я почему спросил.
При заполнении декларации надо указывать долю в приобретнной собственности.
И, если я укажу отличную от 100%, то программа автоматом пересчитает вычет, правильно?
Имеется ввиду след. год.
У меня все 13% за 1 год не получится получить, ЗП не хватает

[А.ша]

А.ша, как Timurovets права на вычет не имеет, если он уже им пользуется?

так он только собирается оформлять материнский капитал
вот как оформит, тогда использование этого вычета в части материнского капитала станет неправомерным

[Timurovets]

так он только собирается оформлять материнский капитал
вот как оформит, тогда использование этого вычета в части материнского капитала станет неправомерным

Только на сумму, которую составляет маткапитал?
Т.е. остатки вычета, перенесенные на след год должны быть уменьшены на сумму мат. капитала?