Правда, что ИП будут вести кассу??

[SergeiP]

>но давайте вместе подумаем - какими документами мы сможем аргументировать в случае чего....

Примерный текст ответа на запрос:

"В ответ на Ваш идиотский вопрос отвечаю, что снимаю свои личные деньги с целью потратить их на личное и семейное потребление. В качестве подтверждения готов предоставить несколько кубометров бытового мусора и использованной туалетной бумаги. Целую и все такое, Вася Пупкин."

[Larky]

на основании все того же обоснования, что ИП - это ФЛ, получила нервное заявление от налоговых инспекторов, что не имею права заключить сама с собой между Ивановой и ИП Ивановой - договор беспроцентного займа. Но я его все равно использую, поскольку, веду для себя кассовую книгу (пКо, РкО, авансовых отчетов нет- нет работников) для аннулирования ляпов по минусовым остаткам по кассе

Не тем путем аннулируете ляпы... В данном случае налоговая права - этак недолго загреметь в Кащенко с раздвоением личности...

[SergeiP]

А если серьезно, пришел в голову контрвопрос в ответ на ссылку на всякие не относящиеся к делу "письма" и "решения" - "Правда? И что, в этом документе написано, что ИП больше НЕ отвечает по обязательствам всем своим личным имуществом?"

А уж после отказа предъявить эту ссылку можно объяснить, что потому и "отвечает всем", что бизнес ИП не отделен от личной жизни физического лица, и, соответственно, деньги ИП не отделены от денег физлица. И поэтому понятие "касса ИП" не имеет физического смысла.

[Larky]

И что, в этом документе написано, что ИП больше НЕ отвечает по обязательствам всем своим личным имуществом?"

Вот-вот... Все эти бредовые требования имели бы смысл, если бы закон обязывал ИП разделять средства в бизнесе и средства в домохозяйстве...

[ODK]

Кстати у нас в Вологодской области только СБЕРБАНК до 2009 года без лимитов по кассе у предпринимателей продержался. Все отальные банки уже давно требуют

Ну вот это ерунда, конечно, со Сбером не работаем, лимит кассы не заполняем. Возможно, заполняют те ИП, кто не знаком с законами. Так что не стоит распространять ложную информацию,LTS13.

[ODK]

как реальные ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ эти самые налоговые проверки проходят !

LTS13, раньше, по крайней мере, проходили без проблем. Просто приходилось объяснять начальнику отдела, что кассовую книгу предприниматели не ведут, выручка сначала пробита по кассовому аппарату, соответственно, отражается в книге кассира-операциониста, а потом сумма занесена в книгу учета доходов и расходов, т.е. учтена для налогообложения. Вопос исчерпан, претензий у налоговой нет.

[Циник]

более бредовой ветки на клерке не было давно

[ЮляБарнаул]

довели народ

[Над.К]

Да ладно, года два назад была примерно такая же истерика, когда вышло приснопамятное письмо госпожи Чугуновой из ЦБ Потом прошло все. Потому что бред.
А тем ИПшникам, кто собираетсь экономить на штрафах, сдавая деньги на р/счет и получая их обратно, рекомендую посчитать в какую это банковскую комиссию им выльется Мож штраф дешевле? С учетом того, что в суде его можно отбить.

[ЮляБарнаул]

Бред то бредом, а людям нервы хорошо портят

[tit]

Вот ВС РФ вынес какое-то неграмотное решение, на него будут ссылаться... Получается, что оспорить его можно только в Страсбурге? Или на небесах? Лично мне также непонятно, почему наши ФАС, рассматривая одни и те же налоговые коллизии, руководствуясь одними и теми же НПА, выносят прямо противоположные решения?

[Над.К]

Получается, что оспорить его можно только в Страсбурге?

Вообще-то ВС всего навсего отказался признать отдельные пункты Порядка не соответствующими закону. А в этих пунктах нет ни слова про ИП, так же как и в самом Порядке. И потому оспаривать их от имени ИП было просто глупо.

Получается, что оспорить его можно только в Страсбурге?

Что именно Вы собрались оспаривать, можно узнать?

[Над.К]

Лично мне также непонятно, почему наши ФАС, рассматривая одни и те же налоговые коллизии, руководствуясь одними и теми же НПА, выносят прямо противоположные решения?

А Вы хотите, чтобы суды во всей стране стояли по стойке смирно и выносили абсолютно одинаковые решения? А зачем они тогда нужны, не знаете?

[Кшиська]

Не тем путем аннулируете ляпы... В данном случае налоговая права - этак недолго загреметь в Кащенко с раздвоением личности...

это не заявления налоговой, а заявления модератора - личная точка зрения .. читайте внимательно высказывания .. -
и собственно без перехода на личности, попрошу

[Над.К]

Кшиська, нельзя заключить договор с самим собой, неужели Вы этого не понимаете? И это не моя личная точка зрения, это норма закона. Про здравый смысл я уже и не говорю
А вообще да, более бредовой темы я давно не встречала.

[Кшиська]

хорошо, тогда раз вас обуревают такие сомнения, задаю вопрос:

чтоб вам надо оплатить поставку с расчетного счета ИП - при первоначальном остатке 0 - вы внесете туда средства в размере 1000 рублей и оплатите. без денег со счета в минус вы оплатить не можете.

почему в данном случае такая ситуация возникает в операционной кассе?
и как избавится от минусового остатка?

[Кшиська]

Надежда, прекратите, кащенко - это не норма закона - а Ваше некорректное высказывание в мой адрес

[Над.К]

Это не лично в Ваш адрес, это в адрес всех тех, кто пытается ИП рассматривать как юридическое лицо И кто пытается заключать договоры с самим собой.

вы внесете туда средства в размере 1000 рублей и оплатите. без денег со счета в минус вы оплатить не можете.

И чего? Достали из кармана и внесли. Расчетный счет точно такой же карман ИП, только в банке.

почему в данном случае такая ситуация возникает в кассе?

Так ведь не может быть у ИП кассы, в том то и дело, что это само по себе нонсенс. У него все деньги личные. Они не обособляются никак.

[tit]

А Вы хотите, чтобы суды во всей стране стояли по стойке смирно и выносили абсолютно одинаковые решения? А зачем они тогда нужны, не знаете?

По одинаковым коллизиям должны быть одинаковые законные решения, иначе где искать истину? А настоящее положение дел иначе, как бардаком, не назовешь, Вы сами приводили множество примеров.

[Кшиська]

Вы знаете, я на это скажу только одно - мне как вменяемому предпринимателю
известно одно - что не стоит смешивать личные и личные рабочие деньги - господа, делите их!

ошибочные формулировки про "деньги из кармана" - Индивидуальный предприниматель осуществляет деятельность на свой страх и риск, и остатки на расчетный счетах ИП не страхуются в АСВ, не смотря на то, что ИП тоже ФЛ.
а у физиков страхуются до 700 тысяч!

У меня АКБ лефко банк обанкротился - вместе со всеми деньгами ИП и никто оборотных денег не вернул, никаких страховок.

Поэтому свои начальные капиталы я пытаюсь обезопасить путем вывода по договору беспроцентного займа (которые не принимаются к налоговому учету).
а налогооблагаемая база формируются из наценки

Источники взноса на расчетный счет - не требуют уточнения, я согласна - можно написать и личные средства и пополнение счета.

А вот по кассе,
ее может и не быть, и тогда не читайте это, скажите в банке, что ккм нет и вы не ведете расчеты за наличные,

а вот у меня ккм есть, и журнал кассира-операциониста я веду, и понятие операционной кассы присутствует по умолчанию, а равно и главной кассы (моего кармана) - при выплате возвратов не день в день. и кассовую книгу я веду.
- то есть беру для вменяемой аналитики наличных оборотов все прелести нормального кассового метода

и наличные средства из кассы собственные мне в 10 тыщ раз быстрей вытащить нежели из лопнувшего банка - по этому договору.

да! и кстати - разве я став ИП, теперь являюсь плательщиком вместо ФЛ как ИП к примеру по личным платежам? нет!

статус ИП - регламентирует обособленные счета и деятельность, согласно которой я извлекаю прибыль.
однако, мои доходы (з/п или дивиденды от моего ООО, авторские, после уплаты налогов) не являются доходами ИП, но я могу и имею право их привлечь - в качестве поступления без возникновения дохода и расхода - по договору беспроцентного займа.

лимит кассы оформлять не буду, потому что там регламентировано, на что я могу потратить из кассы, а как уже было сказано у ИП все деньги личные - тут без возражений.

это, пожалуй, всё, чем кому смогла - попыталась помочь личным опытом

[Кшиська]

Кшиська, нельзя заключить договор с самим собой, неужели Вы этого не понимаете? .

а если у меня авторские права продукт на меня как на фл оформлены, и я продукт себе продаю как ИП по лицензионному договору.
и счет организованы физлица лицевой, а у ип расчетный и по этому договору я произвожу себе отчисления лицензионных и авторских гонораров и подачей отдельного ндфл -
я тоже не имею права заключать договор сама с собой, по вашему?

[stas®]

я тоже не имею права заключать договор сама с собой, по вашему?

Нет. Договора между одним и тем же лицом не может быть по определению. Договор - это сделка двух или более сторон. И любое обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.

[Кшиська]

даже ежли, я по доверенности, уполномочу третье лицо на подписание договора с одной из моих сторон, например со стороны ИП?

[stas®]

Кшиська, сторонами договора при этом все равно с обеих сторон окажетесь Вы.

[Кшиська]

переоформлять владельца авторских прав с фл на ип?

[YourS]

переоформлять владельца авторских прав с фл на ип?

А зачем? К примеру, у меня есть в собственности нежилое помещение, как у физика. Я сдаю это помещение в аренду от лица ИП. Никаких при этом отношений сам с собой, как физик с ИП, я не оформляю.

[Кшиська]

ну как же ... ежли я не от статуса ип, а от физ.лица - чо нить продаю/передаю права на лиценз. использование - разве эта наша доблестная налоговая не обвинит меня в незаконном предпринимательстве?

[Кшиська]

Нет. Договора между одним и тем же лицом не может быть по определению. Договор - это сделка двух или более сторон. И любое обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном лице.

ну допустим, договор беспроц.займа не могу я заключить сама с собой (но ооочень хочется),

как тогда вычленить в обороте начальные вложения (чем заменить этот договор беспроцентного займа) и наращенный капитал

[SergeiP]

Кшиська, у данного физического лица есть:

- авторские права;
- статус ИП;

И это физическое лицо, пользуясь статусом ИП, продает продукт.

И все - никаких коллизий и непоняток.

Просто напишите сто раз "ИП - это статус физического лица, а не отдельное лицо", чтобы лучше запомнить

[stas®]

переоформлять владельца авторских прав с фл на ип?

Невозможно переоформить "с фл на ип". ИП - это и есть физическое лицо. В некоторых правоотношениях оно проявляет свои особенности как ИП. Но это - одно и то же лицо.