Депутаты обложат малый бизнес ежеквартальными взносами

[Rinconada]

Не могу понять: если для арендатора торговой площади в ТЦ менее 50 кв.м. в Москве, торговый сбор равен стоимости патента, т.е. 120 т.р. в год,
какой смысл оставаться на УСН Доходы минус расходы? Дополнительно отчитываться по доходам (которых не будет), когда можно просто за патент сумму сбора?

Единственное - не спешить переходить на патент, в надежде, что этот сбор долго не продержится?
Ну, мне кажется, эффект будет не тот, на который законодатель рассчитывал.

[Над.К]

какой смысл оставаться на УСН Доходы минус расходы?

Так ведь ПСН могут применять только ИП.

[Rinconada]

Так ведь ПСН могут применять только ИП.

Извиняюсь, забыл уточнить - речь идет об ИП. Это вроде как принудительный перевод на патент получается.
Ну, либо оставаться на УСН Доходы-расходы в надежде на перемены. А то перейдешь на патент - и сбор отменят или снизят....

[Над.К]

Так патент можно каждый месяц покупать, это как раз не проблема

[Rinconada]

Ну а зачем тогда от ИП на УСН декларация о доходах минус расходы, если он все равно торговый взнос платит, как на ПСН?
Еще и вычитать сумму торгового сбора из доходов....типа, если там все же остались какие-то доходы - заплати 15% ?
"Хочешь, чтобы тебе оторвали голову или на дачу?" (с) к/ф "Подкидыш

[Елена Максимовна]

В торговом центре понапиханы киоски (или торговые палатки, чем они отличаются?) типа витрина и прилавок, это наверное трактуется как "торговля через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов" - ?
И в зависимости от расположения ТЦ на территории Москвы ИП платит определенную сумму в квартал (в ЮВАО 40500 рублей за торговую точку)?

[свс420]

Подскажите пожалуйста.

1. Торговля со склада, это таки "стационарная торговая сеть без торгового зала" или нет?
Если да, то где это написано?

2. Если за отсутствие торгового зала, по закону, сдирается еще 20 тыс, то что нужно сделать с "объектом стационарной торговой сети, не имеющего торгового зала", чтобы превратить его в "объект стационарной торговой сети с торговым залом"?

[De Rosa]

По-поводу того, что если один день в квартал торговал - плати сбор за этот квартал: что значит торговал, если, например, у меня продаж не было в июле, я свой магазин закрываю и товар вывожу. На основании каких фактов-документов торговая точка будет признана функционирующей в конкретный период времени?
Например, есть договор аренды, она оплачена за текущий месяц - значит, автоматом считается, что магазин действующий и я должен платить сбор?
Я раньше конца июля физически не успеваю закрыться (вывести товар и оборудование), сбор за квартал платить, естественно, не хочу.

[serdgo]

Да наверное либо кассовый чек пробьете, либо придут проверяющие, Вы им что-либо продадите и они это зафиксируют. Наверное как-то так.

[Над.К]

1. Торговля со склада, это таки "стационарная торговая сеть без торгового зала" или нет?

Нет. Торговля со склада это отдельный вид торговой деятельности в главе 33.

у меня продаж не было в июле, я свой магазин закрываю и товар вывожу.

Снимайтесь с учета как плательщик сбора с даты прекращения торговли.

[serdgo]

А как он снимется с учета, если он на него наверное и не вставал? Ведь если он заведомо знает, что с июля торговую деятельность вести не будет, а бывшие торговые площади у него используется как временный склад, то ему и вставать на учет не надо?

[свс420]

[QUOTE=Над.К;54519467]Нет. Торговля со склада это отдельный вид торговой деятельности в главе 33.
Спасибо.)

[Над.К]

А как он снимется с учета, если он на него наверное и не вставал?

Ну значит он крупно попал на деньги, что еще можно сказать?

Ведь если он заведомо знает, что с июля торговую деятельность вести не будет,

А Вы читали главу 33? Там ведь написано

2. Плательщик сбора представляет соответствующее уведомление не позднее пяти дней с даты возникновения объекта обложения сбором.

[Rinconada]

Если уж заниматься буквоедством, то объект обложения сбором возникает только в случае ведения торговой деятельности с использованием и т.д.
Нет деятельности с использованием объекта недвижимости - нет объекта обложения сбором.

А вообще, у меня, например, микро-торговая точка со средней до налоговой прибылью 20 т.р./мес, т.е. УСН 15% я бы заплатил 36 т.р. налога в год.
Теперь я буду платить 120 т.р. - почувствуйте разницу! Таким образом, микро-бизнес лишается права на существование, по-крайней мере, легальное.
И это в то время, когда закупочные цены резко выросли, спрос упал и ТЦ норовят взвинтить аренду!

[serdgo]

Ну значит он крупно попал на деньги, что еще можно сказать?
А Вы читали главу 33? Там ведь написано

Но, плательщик сбора - ведущий торговую деятельность? Или допустим ИП арендовал 10 кв.м. под торговлю. С июля месяца торговлю не ведет, вообще не приходит на свою торговую точку, использует ее как склад хранения витрин и прилавков, которые выставил на продажу и ждет покупателя(который купит витрины и прилавки). И даже товара то там уже нет. Он все равно плательщик сбора?

[свс420]

...у меня, например, микро-торговая точка со средней до налоговой прибылью 20 т.р./мес, т.е. УСН 15% я бы заплатил 36 т.р. налога в год.
Теперь я буду платить 120 т.р. - почувствуйте разницу! Таким образом, микро-бизнес лишается права на существование, по-крайней мере, легальное.
И это в то время, когда закупочные цены резко выросли, спрос упал и ТЦ норовят взвинтить аренду!

А что Вас удивляет? Ликвидация малого бизнеса в сфере торговли, это официальная программа г. Москвы.
Сначала ликвидировали торговые точки в центре на улицах, потом взялись за подземные переходы, пришел черед и остальных.

[Над.К]

Он все равно плательщик сбора?

Если он не торгует, значит он неплательщик сбора. Потому что он не ведет деятельность, облагаемую сбором

[serdgo]

Ну так De Rosa и говорит о том, что в июле у него торговой деятельности не будет. Если я его(или ее, так как не знаю,De Rosa, это он или она) правильно понял. Хотя может он имел ввиду, что торговли не будет, потому что не будет покупателей.

[Над.К]

Ну так De Rosa и говорит о том, что в июле у него торговой деятельности не будет

Ну не будет, значит не будет повода вставать на учет как плательщик сбора. В чем проблема-то?

[serdgo]

Нуфффф, Вы ж сами, Над.К посоветовали De Rosa сниматься с учета как плательщик торгового сбора. Вот я и озадачился, зачем ему сниматься как плательщику торгового сбора, если торговый сбор начинается как раз с июля, а De Rosa как раз и заявил нам о том, что в июле он торговать не будет. Вот как то так.

[Над.К]

serdgo, сниматься с учета надо, если встал на учет. Это по моему и так понятно.

[serdgo]

Ну вот я и подумал, что Вы, Над.К, априори предлагаете всем, кто занимался торговлей и имеет действующий договор аренды, и при том, что уже не собирается больше торговать но и не съезжает с насиженного места, в обязательном порядке вставать на учет как плательщики торгового сбора.

[De Rosa]

А что если вместо розничной продажи заняться прокатом? Речь идет о товарах без срока годности.
Договор переписывается, что павильон сдается в аренду с целью оказания потребителям услуг по прокату промтоваров.
С каждым клиентом подписываем типовой договор проката, розничную цену заменяем платой за услугу и ставим срок договора лет на....много?

[Над.К]

De Rosa, товары нельзя сдать в аренду ))

С каждым клиентом подписываем типовой договор проката,

А клиенты у Вас полные идиоты? Зачем им это надо?
Да и Вы себя подставляете. Попользовался человек имуществом, а потом его Вам вернул. Вам придется деньги ему отдавать

[De Rosa]

De Rosa, товары нельзя сдать в аренду ))
A клиенты у Вас полные идиоты? Зачем им это надо?
Да и Вы себя подставляете. Попользовался человек имуществом, а потом его Вам вернул. Вам придется деньги ему отдавать

Могут, конечно, вернуть, но с учетом специфики товара - вряд ли.
А деньги я зачем отдавать буду? Они же за услугу заплатили, услуга оказана.
Другое дело, что договор проката по ГК только на год может заключаться.

[Над.К]

Могут, конечно, вернуть, но с учетом специфики товара - вряд ли.

Ага, и по этой же специфике товара проверяющие и вычислят, что у Вас торговля, а не прокат

А деньги я зачем отдавать буду? Они же за услугу заплатили, услуга оказана.

Вообще-то платят за прокат, который не равен стоимости имущества. При прокате имущество предполагается к возврату арендодателю.

[ZZZhanna]

Могут, конечно, вернуть, но с учетом специфики товара - вряд ли.

любопытно прямо стало, что за товар такой, который можно взять напрокат, но в результате возвращать будет нечего? Косметика? Канц./хоз.товары?

[Аноним]

Ага, и по этой же специфике товара проверяющие и вычислят, что у Вас торговля, а не прокат

Вообще-то платят за прокат, который не равен стоимости имущества. При прокате имущество предполагается к возврату арендодателю.

Ну, я-то чисто теоретически рассуждаю.
Главное, что товар не потребляемый и без срока годности.
Мебель можно на прокат сдать? А посуду? Почему нет.
А плата за прокат будет разумная, остальное - залог.
Договор на 14 дней. Товар вернул (без повреждений) - залог получил.

[ZZZhanna]

Мебель можно на прокат сдать?

вот вам через 11 месяцев его обратно и принесут, в соответствии с договором. Только потрепанный.

[De Rosa]

любопытно прямо стало, что за товар такой, который можно взять напрокат, но в результате возвращать будет нечего? Косметика? Канц./хоз.товары?

Как раз такой товар, который в процессе использования уничтожается (потребляется), для проката не годится.