Почему бухгалтера не хотят отходить от 42 счета в общепите, в чем его преимущества?

[SaToR777]

SaToR777, еще вариант.. Расписываете документооборот в программе с использованием 42 счета и без него.. Указываете плюсы и минусы..Какие данные откуда будут браться,как формироваться финансовый результат..До этого уточняете какая информация нужна руководителю и главному бухгалтеру.. Далее согласовываете с главбухом и руководителем и они принимают решение о дальнейших действиях..

Так в том и дело, что касательно программы, одни плюсы - я пробовал на тестовой базе, менять учетную политику, после чего прекрасно начинают проводится, выпуски блюд, реализации товаров, приходы от поставщиков и тд. А если ничего не менять, то считай при каждой проводке, вечно ругается что розничная цена не равна учетной, и начинаешь танцы с бубнами, всякие переоценки проводить, в определенные минуты до приходов/выпусков и тд, а часто и вообще ничего не помогает...пробовал и обработку писать, которая бы выявляла ошибки, исправляла, так и она не все ошибки отлавливает...в общем сплошные проблемы с этим 42 счетом в программе. А с финансовой и огранизационной точки зрения...это я и хотел спросить тут, слишком мало что в финансах понимаю...да и в самом производстве, так как еще полу года не работаю, на этом месте.

[mvf]

В суп, винегрет

В какой еще инегрет?

[Анжелика Ник]

А с финансовой и огранизационной точки зрения...это я и хотел спросить тут, слишком мало что в финансах понимаю..

вы должны спросить своего руководителя и своего главбуха,что они хотят получить на выходе кроме проведенных документов.. И далее уже смотрите сможете вы им это дать или нет

[Аноним]

В суп, винегрет )))

ты намекаешь, шо морковку сначала обнаценяем, а потом винегрет делаем?
или шо винегрет по ингредиентам продается?

[gnews]

винегрет по ингредиентам продается?

DIY )))

вы должны спросить своего руководителя и своего главбуха,что они хотят получить на выходе кроме проведенных документов

+1

[Александр Х]

SaToR777, в Вашем видении 41 в балансе по покупной или по продажной цене? Разница между покупной и продажной на какой счет?

[SaToR777]

вы должны спросить своего руководителя и своего главбуха,что они хотят получить на выходе кроме проведенных документов.. И далее уже смотрите сможете вы им это дать или нет

Ну само проведение уже немаловажно, потому что банально для чего тогда автоматизация? Товары можно пробивать и обычной кассой, и накладные в ручную в папку подшивать не внося в программу, и Z отчеты в экселе считаются, как впрочем у нас и делают в бухгалтерии...зачем тогда все эти бэк и фронт офисы?? А руководство мне озвучило что им надо - ОТЧЕТЫ...а какие могут быть отчеты, если нихрена не проводится в программе?? И руководство задумало, что переход на другие системы более навороченные, для ресторанов, такие как Р кипер или айка, решит эти проблемы. Но как мне заметил один автоматизатор, проблемы в головах, а не в программе...что программа не исправит, неправильно ведущийся учет!

[SaToR777]

SaToR777, в Вашем видении 41 в балансе по покупной или по продажной цене? Разница между покупной и продажной на какой счет?

Если бы я все эти бух тонкости знал, я бы не задавал тут вопрос. Я уже писал что в финансах я ноль. Да и в автоматизации общепита, если честно пока новичек. Все эти проблемы мне по наследству достались, от того что работал до меня...вот и пытаюсь их как то разгребать.

[Анжелика Ник]

что им надо - ОТЧЕТЫ..

какие? что должно быть в отчетах? в каких ценах? общей суммой? раздельно, вместе. по номенклатуре, в разрезе поставщиков, покупателей..
Просто попросите руководителя более подробно рассказать что нужно.. чем они сейчас пользуются? может у них сейчас отчеты в экселе делаются..

[ZZZhanna]

проблемы в головах, а не в программе...

вот прямо с языка сняли.
Потому что если уж ведется учет по продажным ценам, то вот этого вот

вечно ругается что розничная цена не равна учетной,

быть не должно.
Так что проблемы там не в использовании 42 счета, а в бардаке в учете.

[SaToR777]

какие? что должно быть в отчетах? в каких ценах? общей суммой? раздельно, вместе. по номенклатуре, в разрезе поставщиков, покупателей..
Просто попросите руководителя более подробно рассказать что нужно.. чем они сейчас пользуются? может у них сейчас отчеты в экселе делаются..

Так в экселе и делаются! Банально обзванивают наши точки, первая касса на такой то точке, столько то выручка за день, вторая касса столько то, потом в экселе это суммируют и тд...тоесть все как в каменный век...Понятно что руководство это не устраивает...охота видимо например знать, какие блюда пользуются спросом, какие нет и тд...а отчетов по проданным блюдам то нет, только голые суммы в Z отчетах...

[ЮНаталия]

а отчетов по проданным блюдам то нет, только голые суммы в Z отчетах...

а учет продукции в 1С ведется? Надеюсь продукты по накл. не общей суммой приходуются?

[Mmmaximmm]

Р кипер

Отговорите, пока не поздно!
В Москве НЕТ специалистов, знающих R-keeper-7 и SH-4. Есть более или менее продвинутые пользователи, которые вывернув мозги наизнанку, путем проб и ошибок смогут сделать эти... ОТЧЕТЫ

[Анжелика Ник]

вечно ругается что розничная цена не равна учетной,

кто занимается установкой розничных цен? в какой момент.. что такое учетная цена, должна ли она быть равна учетной.. что такое учетная цена в каком момент и кем она проставляется?

[Александр Х]

SaToR777, 42 счет придумали до деления учета на БУ и НУ, он предназначен для снижения налоговой нагрузки. В общепите и в рознице по ряду причин учет товаров удобнее вести по продажной цене, и продажная цена должна равняться учетной. Разница между продажной ценой и покупной составляет доход. Но доход по еще не проданным товарам не является прибылью, это только торговая наценка. От 42 счета можно отказаться, если наладить количественный учет. До автоматизации это было более, чем сложно.

[mvf]

До автоматизации это было более, чем сложно.

Вот! По очень большому счету, применение 42 - дань традиции. ))

[ЮНаталия]

Вот! По очень большому счету, применение 42 - дань традиции. ))

и если изначально учет велся с использованием 42 счета, то перейти на учет без него будет сложно Наверное, главбух, не хочет этим заморачиваться. Сколько лет базе? Точнее, сколько лет организация существует?

[SaToR777]

"а учет продукции в 1С ведется? Надеюсь продукты по накл. не общей суммой приходуются?"
Не общей. Документы прихода в базу заводятся, но по причинам описанным выше, не проводятся.

"В Москве НЕТ специалистов, знающих R-keeper-7 и SH-4. Есть более или менее продвинутые пользователи, которые вывернув мозги наизнанку, путем проб и ошибок смогут сделать эти... ОТЧЕТЫ"
Так и не в москве к тому же( город у нас мелкий, внедренцев нет.

"кто занимается установкой розничных цен? в какой момент.. что такое учетная цена, должна ли она быть равна учетной.. что такое учетная цена в каком момент и кем она проставляется?"
Зав производством, или управляющим точки.

"42 счет придумали до деления учета на БУ и НУ, он предназначен для снижения налоговой нагрузки. В общепите и в рознице по ряду причин учет товаров удобнее вести по продажной цене, и продажная цена должна равняться учетной. Разница между продажной ценой и покупной составляет доход. Но доход по еще не проданным товарам не является прибылью, это только торговая наценка. От 42 счета можно отказаться, если наладить количественный учет. До автоматизации это было более, чем сложно."
Тоесть правильно я понял, что по причине ухода от налогов, руководство может не захотеть уходить от 42 счета?

"Сколько лет базе? Точнее, сколько лет организация существует?"
База не одна, разного возраста, но обычно не более 3-4 лет. Организация существует очень давно, что было до этого я не в курсе.

[ZZZhanna]

42 счет придумали до деления учета на БУ и НУ, он предназначен для снижения налоговой нагрузки.

на счет налоговой - сильно не уверена, а вот в для снижения трудовой нагрузки на бухгалтерию - да. Т.к. при переходе на количественный учет, возможно, нужен будет дополнительный бухгалтер (оператор ЭВМ), а то и не один, в зависимости от объемов.

применение 42 - дань традиции.

ну и стремление бухгалтерии не делать лишнюю работу. Хотя в случае необходимости кучи различных отчетов где и на чем больше экономия - вопрос спорный.

сколько лет организация существует?

Или сколько лет главбуху?

[ЮНаталия]

Тоесть правильно я понял, что по причине ухода от налогов

не ухода от налогов, а минимизации налогообложения. Т.е., чтобы не платить лишние налоги, за еще не реализованный товар.

[ZZZhanna]

Тоесть правильно я понял, что по причине ухода от налогов, руководство может не захотеть уходить от 42 счета?

я не понимаю, в чем тут может быть уход от налогов.

[ЮНаталия]

Цитата Сообщение от ЮНаталия Посмотреть сообщение
сколько лет организация существует?
Или сколько лет главбуху?

это тоже показатель

[ZZZhanna]

Т.е., чтобы не платить лишние налоги, за еще не реализованный товар.

а кто и в каком случае платит налоги за нереализованный товар?

[Mmmaximmm]

Так и не в москве к тому же( город у нас мелкий, внедренцев нет.

Мой вам совет - не связывайтесь

[Анжелика Ник]

"кто занимается установкой розничных цен? в какой момент.. что такое учетная цена, должна ли она быть равна учетной.. что такое учетная цена в каком момент и кем она проставляется?"
Зав производством, или управляющим точки.

"а учет продукции в 1С ведется? Надеюсь продукты по накл. не общей суммой приходуются?"
Не общей. Документы прихода в базу заводятся, но по причинам описанным выше, не проводятся.

1 вы не полностью ответили на мои вопросы..
2 приход не проводится потому что товары заведены по закупочным ценам,а они отличаются от розничных так?

[Александр Х]

Т.к. при переходе на количественный учет, возможно, нужен будет дополнительный бухгалтер (оператор ЭВМ), а то и не один, в зависимости от объемов.

Приходные накладные в любом случае вносятся в базу, для этого дополнительного работника не надо. Если товар реализуется по штрих-кодам, то эту работу делает уже имеющийся работник. Количественный учет уже налажен.
Но если отчетность по товарам составлять по продажным ценам, то без 42 (16,98,91) не обойтись.

[Александр Х]

Тоесть правильно я понял, что по причине ухода от налогов, руководство может не захотеть уходить от 42 счета?

Причина не в уходе от налогов, а в том, что товар удобнее учитывать по продажным ценам. А разницу между продажной и покупной надо куда-то относить, но не на прибыль.

[SaToR777]

"Или сколько лет главбуху?"
молодая, 40 нет)

"1 вы не полностью ответили на мои вопросы..
2 приход не проводится потому что товары заведены по закупочным ценам,а они отличаются от розничных так?"
Не ответил потому что не знаю что ответить) Не проводится чаще всего как понял из-за остатков...программа как понял учитывает, как деление количество на цену...а когда цену постоянно меняют, в зависимости от желания управляющего, получаются остатки по разным ценам, и цена на количество не сходится...я понял для себя так.

"Приходные накладные в любом случае вносятся в базу, для этого дополнительного работника не надо. Если товар реализуется по штрих-кодам, то эту работу делает уже имеющийся работник. Количественный учет уже налажен."
Количественный учет не налажен, потому что какие штрих коды на блюда, это же не супермаркет.

[Александр Х]

какие штрих коды на блюда, это же не супермаркет

Захожу в столовую, набираю тарелок, подхожу к кассе. Кассир сканером проводит по своему плакату, где у нее указаны все ценники.
А если количественного учета нет, то учет суммовой и

без 42 (16,98,91) не обойтись.

[Александр Х]

цену постоянно меняют, в зависимости от желания управляющего

под желания управляющего и надо строить учет и его автоматизировать