Иностранцы. Всё, что вам надо знать! версия 2.0 !!!! с 01.01.2015года!!!! Патент

[kiry]

Буду знать, что оплата была возможна позже оформления патента. Поскольку это не единственный случай оч. хочется узнать действителен патент или нет.

обратившись к нему письменно за разъяснениями

А они обязаны давать письменные разъяснения или всякие обращения-вопросы оставят без внимания?

[alt-x]

На письменное обращение - обязаны письменно ответить.
Единственно, вопрос надо ставить очень конкретно. Чтобы ответить на него можно было только: нет или да. Иначе просто нальют воды абзацами из нормативных актов без своей оценки и понимай, как хочешь.
А надо именно требовать от них комментариев и объяснения действия нормативных актов на практике применительно к вашему частному случаю.

[kiry]

Иначе просто нальют воды абзацами из нормативных актов без своей оценки и понимай, как хочешь.

Это распространенная практика у всех чиновников. Никак вы не сможете их заставить ответить конкретно "да" ил "нет". Не будет ли отписки "по всем вопросам .... обращайтесь в УФМС России по ... области". И вообще рассчитывать на компетентность местных ФМСников, судя по "вестям с полей" не приходится.

[Аноним123456]

Добрый день. Подскажите, пожайлуста. Ин. сотрудник имел разрешение на работу, получил разрешение на временное проживание. Уволили (хотя разрешение на работу действующие) и вновь приняли (на следующий день) уже с разрешением на временное проживание.
Основание при увольнении какая должна быть? как должно быть написано в приказе и трудовой книжке?

Спасибо

[alt-x]

Это распространенная практика у всех чиновников. Никак вы не сможете их заставить ответить конкретно "да" ил "нет". Не будет ли отписки "по всем вопросам .... обращайтесь в УФМС России по ... области". И вообще рассчитывать на компетентность местных ФМСников, судя по "вестям с полей" не приходится.

Здесь надо поступать так.
Пишем: прошу принять уведомление о заключении трудового договора с .... И в письме описываем свои сомнения и указываем на неурегулированные законом моменты. В письме обязательно перечислить: уведомление, квитанции об оплате, патент и т.д..
Если уведомление примут, считай ответили - да, если не примут, значит - нет.
По умолчанию - это должно быть фмс, где фактически принимают уведомления от работодателей. В Москве с этим - туго.

[kiry]

Можете выбрать "соглашение сторон". Теоретически можно было бы сделать просто допник без увольнения-приема. В первом случае д.б. 2 уведомления в ФМС, во втором -трудно сказать-надо узнавать в ФМС.

[alt-x]

Ин. сотрудник имел разрешение на работу, получил разрешение на временное проживание. Уволили (хотя разрешение на работу действующие) и вновь приняли (на следующий день) уже с разрешением на временное проживание.
Основание при увольнении какая должна быть? как должно быть написано в приказе и трудовой книжке?

Не надо было увольнять. И головняка бы не было. Теперь сиди - придумывай.
Конечно, по соглашению сторон. Что же ещё?

[Аноним123456]

п.14 ст 81 тк рф: в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Думали, по этому пункту, но смущает
А уволили потому что так сотрудники ФМС сказали.

[kiry]

прошу принять уведомление о заключении трудового договора с .... И в письме описываем свои сомнения и указываем на неурегулированные законом моменты. В письме обязательно перечислить: уведомление, квитанции об оплате, патент и т.д..
Если уведомление примут, считай ответили - да, если не примут, значит - нет.

Можно попробовать. Вариант-на уведомлении отметку о принятии поставили, на письме-нет. Значит письма как бы не было-принимаем риски по приему по возможно недействительному патенту на себя. Согласны?

[Аноним123456]

Не надо было увольнять. И головняка бы не было. Теперь сиди - придумывай.
Конечно, по соглашению сторон. Что же ещё?[/QUOTE]

Вот и думаю. Спасибо

[Аноним123456]

Можете выбрать "соглашение сторон". Теоретически можно было бы сделать просто допник без увольнения-приема. В первом случае д.б. 2 уведомления в ФМС, во втором -трудно сказать-надо узнавать в ФМС.

Спасибо

[kiry]

п.14 ст 81 тк рф: в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Я не знаю когда ТК или другой закон предписывал бы увольнять сотрудника в случае смены его статуса с ВРПРЕБ на ВРПРОЖ

[Аноним]

Я не знаю когда ТК или другой закон предписывал бы увольнять сотрудника в случае смены его статуса с ВРПРЕБ на ВРПРОЖ

Я тоже уже все прочитала. Но нет такого в законодательстве. Следующего такого сотрудника я увольнять уже не стала, просто внесла изменения в трудовой договор

[kiry]

Не надо было увольнять. И головняка бы не было.

alt-x, это предмет нашего прежнего спора. Все больше склоняюсь к 1-му варианту-через прием -увольнение-хотят ФМСники видеть уведомление о (рассторжении) заключении тр. дог. А во втором -спорно-надо подавать или нет... Какую дату заключения ставить, если подать...

[alt-x]

Можно попробовать. Вариант-на уведомлении отметку о принятии поставили, на письме-нет. Значит письма как бы не было-принимаем риски по приему по возможно недействительному патенту на себя. Согласны?

На письме обязательно добиться входящего рег. номера и потом приколоть его к уведомлению.
Без письма - смысла в этом нет.
Подаёшь в район, а проверять может придти область или федералы - им ничего не докажешь.
Правда, я что-то давно не слышал ни у кого проведения ПЛАНОВЫХ проверок ФМС. В основном внезапные маски-шоу - выколачивание бабла.

[Аноним123456]

Как я поняла, то сотрудники через увольнение у себя закрывают разрешение на работу. Поэтому они и сказали уволить, но на каком основании (пункт ТК) сами не знают.

[alt-x]

Мало ли что хотят фмсники. Есть - ТК РФ.
Пусть свои хотелки письменно оформляют, тогда и поговорим.

[Винокурова Юлия]

Молдова ВРЕМПРЕБ патент, принимаем как обычного сотрудника? И уведомляем ФМС

[Аноним]

Вот огорошили меня... думал, с чего мне СМС прислали из Сахарово... значит они дату напечатания считают, а не фактическое получение патента на руки?
Актуально проверить, действует ли мой патент... послезавтра собирался платить...
Так где проверить, не подскажите, господа заседатели?
Заранее благодарен!

[Аноним]

насчет действенности патентов...
ФМС он-лайн проверка показывает, что данный патент существует в базе, больше ничего
кто-то здесь говорил, что можно проверить -не аннулирован ли патент
или мне показалось?
Мир!

[Lenik]

А вот такой вопрос. Где написано, что иностранный работник должен в течение 2 месяцев предоставить в ФМС копию ТД? И чем грозит организации, если не предоставит?

[kiry]

См. #555,#573

[Lenik]

kiry, а беспатентные временно проживающие?

[kiry]

а беспатентные временно проживающие?

Все ВРПРОЖ предоставляют какие-то документы в ФМС о работе-но какие точно не скажу. Это их тёрки..

[kiry]

Вот что нашла по ВРПРОЖ
"Статья 7. Основания отказа в выдаче либо аннулирования разрешения на временное проживание

1. Разрешение на временное проживание иностранному гражданину не выдается, а ранее выданное разрешение аннулируется в случае, если данный иностранный гражданин:
8) в течение очередного года со дня выдачи разрешения на временное проживание не осуществлял трудовую деятельность в установленном законодательством Российской Федерации порядке в течение ста восьмидесяти суток или не получал доходов либо не имеет достаточных средств в размерах, позволяющих содержать себя и членов своей семьи, находящихся на его иждивении, не прибегая к помощи государства, на уровне не ниже прожиточного минимума, установленного законом субъекта Российской Федерации, на территории которого ему разрешено временное проживание...."-115-ФЗ

[Аноним]

Здравствуйте, форумчане! Как и обещала, отвечаю по гражданам Киргизии. Сегодня были в территориальном ОУФМС, продлевали регистрацию ( продлевают только на срок оплаты патента, строго смотрят за датами оплаты. Правильная дата оплаты принимается только такая- за 1 или 2 дня до окончания срока действия патента, т.е. патент выдан 30 марта, оплаты должны быть независимо от того, когда первый раз оплатил в Сахарово, таким образом 28 апреля, 28 мая и т.д., ни днем позже!)

Про граждан Киргизии сообщили следующее: сейчас могут работать только по патенту, )причем если Вы юрлицо, то только где написано ЮЛ/ИП), по самым скромным подсчетам сотрудников, на примере граждан Армении, они получат бумагу об их работе без патентов не ранее 2-х месяцев. И то только в том случае, если все 4 парламента ратифицируют Договор до ухода на летние каникулы. Вообщем все печально.

[Аноним]

По поводу проверок тоже спросили- до сих пор сотрудники набивают в базу уведомления о трудовых договорах, которые им передали из Сахарово, надеются , что за месяц-два сформируют базу, вот тогда нами и займутся!

[Аноним]

Здравствуйте, форумчане! Как и обещала, отвечаю по гражданам Киргизии. Сегодня были в территориальном ОУФМС, продлевали регистрацию ( продлевают только на срок оплаты патента, строго смотрят за датами оплаты. Правильная дата оплаты принимается только такая- за 1 или 2 дня до окончания срока действия патента, т.е. патент выдан 30 марта, оплаты должны быть независимо от того, когда первый раз оплатил в Сахарово, таким образом 28 апреля, 28 мая и т.д., ни днем позже!)

Про граждан Киргизии сообщили следующее: сейчас могут работать только по патенту, )причем если Вы юрлицо, то только где написано ЮЛ/ИП), по самым скромным подсчетам сотрудников, на примере граждан Армении, они получат бумагу об их работе без патентов не ранее 2-х месяцев. И то только в том случае, если все 4 парламента ратифицируют Договор до ухода на летние каникулы. Вообщем все печально.

Добрый день! Спасибо большое за информацию!
Вот что мне сказала юрист по этому поводу: Киргизия юридически вступила в таможенный союз 8 мая 2015 года. Соответственно с этого числа начинают действовать новые правила в отношении граждан Киргизии, в т.ч. и в отношении киргизов как работников. Соответственно уже с 8 мая киргизов можно брать на работу без патентов. То, что ратификация парламентов затягивается - это внутренние противоречия государств. Также и то, что фмс-ники не получили предписания по поводу граждан Киргизии - это тоже их проблемы. Есть закон, соответственно нужно действовать в рамках этого закона. Никто не имеет право с момента вступления в там. союз штрафовать за оформление на работу граждан Киргизии без патентов, а если даже и оштрафуют, действия ФМС можно будет обжаловить в арбитражном суде. Так что вот такая информация. А фмс-ники они сами зачастую поступают не по закону и даже законы не читают, это я уже неоднократно убеждалась.

[kiry]

Киргизия юридически вступила в таможенный союз 8 мая 2015 года.

Спросите юриста-зачем Президент Киргизии подписал закон о ратификации договоров по присоединению республики к ЕАЭС 21-го мая? И если другие страны не ратифицируют закон -он действует или нет?

[Аноним]

Спросите юриста-зачем Президент Киргизии подписал закон о ратификации договоров по присоединению республики к ЕАЭС 21-го мая? И если другие страны не ратифицируют закон -он действует или нет?

Добрый день!
Мне ответили, что на данный момент договор подписан парламентами 3-х стран: Россией, Казахстаном и Киргизией. Армения и Белоруссия еще не подписали. На данном этапе действует т.н. правило переходного периода. Т.е. когда новые правила еще не полностью вступили в силу, а старый закон в отношении граждан Киргизии уже не действует. Иными словами, граждане Киргизии могут оформлять патент на работу, если хотят, но уже делать это не обязаны, т.к. старые правила для них устарели. Штрафовать работодателей за привлечение на работу киргизов без патента в данный момент фмс-ники не имеют право, юрист настаивает на этом.