Иностранцы. Всё, что вам надо знать! версия 2.0 !!!! с 01.01.2015года!!!! Патент

[kiry]

Или тут подразумевается территория действия патента, субъект то есть?

Думаю, да

И тогда значит ли это, что при смене адреса регистрации ИГ должна сменится и налоговая?

Получается, что получатель-ИФНС сменится, но все-равно будет в пределах одного субъекта. У них должна быть одна база, а вот как это будет работать...

[4ipollino]

Здесь такое дело.
В прошлом году действовало негласное указание ФМС не трогать патентщиков со своевременной оплатой. К ним даже ППСники перестали докапываться.
Но тогда по патенту работали только у физлиц, и принимающая сторона могла быть только - физлицом. А что можно было содрать по закону с физлица? Максимум - 5 тыс. Другое дело предприятия, где штраф - до 800 000р.

А в этом году действует приказ ФМС №655 от 15.12.14, где все про продление МУ написано.

Те, кто говорят, что при "оплате патента" - "регистрация" не нужна, руководствуются прежними традициями и криво написанными изменениями к 115-ФЗ
"Срок действия патента считается продленным на период, за который уплачен налог на доходы физических лиц в виде фиксированного авансового платежа. В этом случае обращение в территориальные органы федерального органа исполнительной власти в сфере миграции не требуется", которое и сбивает всех с толку.
Здесь говорится о том, что не надо обращаться в ФМС для продлении срока действия патента, а не о продлении срока временного пребывания, что многие путают.
Прочитайте приказ ФМС 655 - и сами всё поймёте.

Уважаемый alt-x,
а Вы не подскажете, что делать, когда в УФМС не принимают документы на перерегистрацию? (видимо, не только в Сахарово читают невнимательно) Вариант отправки почтой не вариант, т.к. потому что) Можно какой-то официальный отказ от них получить, чтоб потом легче доказывалось, что мы не верблюды?
И ещё один занимательный факт: сейчас при проверке документов у ИГ блюстители закона действительно сразу проверяют патент и оплаты по нему, а регистрация их почему-то антересовать перестала

[alt-x]

а Вы не подскажете, что делать, когда в УФМС не принимают документы на перерегистрацию? (видимо, не только в Сахарово читают невнимательно) Вариант отправки почтой не вариант, т.к. потому что) Можно какой-то официальный отказ от них получить, чтоб потом легче доказывалось, что мы не верблюды?

Во времена моей второй пунической войны с фмс сотрудник, направляющийся в фмс (кроме положенного по закону пакета документов) вёз два экземпляра письма с требованием исполнить прописанные в законе действия. Помогало во всех случаях. Главное было отловить должностное лицо и всучить ему письмо под роспись, потому что бегали они от нас как зайцы.

И ещё один занимательный факт: сейчас при проверке документов у ИГ блюстители закона действительно сразу проверяют патент и оплаты по нему, а регистрация их почему-то антересовать перестала

Отголоски прошлогодней вольницы. Это они 655 приказ фмс не читали.

[Эльграндовод]

Подскажите у меня знакомый с узбекистана, у него РВП, в ФМС ему сказали для получения гражданства нужен гражданско-правовой договор с физлицом о том что он у него работает, он просит меня выступить физлицом, договор ему нужен с марта прошлого года по настоящее время с указанием з\п помесячно(типо ремонтировал у меня квартиру, чем мне это может грозить(ФНС-налоги и т.д.) И второй вопрос, у меня есть свое ИП, по нему предлагают делать трудовые договора для мигрантов для патента, предлагают за эту услугу деньги (500 руб) за договор, за это я должен сходить в ФМС и уведомить о договоре-чем это мне может грозить-уплата налогов и т.д. Есть ли смысл с этим связываться?

[Аноним]

Уважаемая землячка, 4ipollino!
Хочу поделиться информацией, может будет вам полезна. Сейчас ездила на Кр Текстильщиков. Интересовал вопрос, могу ли сегодня принять на работу таджиков, у которых регистрация первоначальная при въезде до 12.05.15 г, но есть патент (все оплачивается) и не известно что с договором в 2-х месячный срок (трудовую мне не принес, мог работать без нее по гражд-правовому договору. Проверить подал он договор-не подал не представляется возможным. На сайте проверила- патент действительный).
Ответили, что регистрация его продлевается с оплатой НДФЛ (как вы и писали), поэтому на момент, когда она закончилась, патент его спасает. Перерегистрировать на свой юр адрес не надо (т.е сказали писать его место пребывания, которое до 12.05.15). То, что договор не подал... Сказали, что они ориентируются на дату договора. Им, кстати, надо принести два экз договора (я так думаю, это и будет то, что в течение 2-х месяцев ИГ должен подать , но потом уже про это подумала- не спросила). Про оплату НДФЛ. Сказали, как на себя его оформим, должен платить в нашу налоговую.

[Аноним]

Извиняюсь, у товарища рвп, он собирает доки на вид на жительство

[Эльграндовод]

Подскажите у меня знакомый с узбекистана, у него РВП, в ФМС ему сказали для получения гражданства нужен гражданско-правовой договор с физлицом о том что он у него работает, он просит меня выступить физлицом, договор ему нужен с марта прошлого года по настоящее время с указанием з\п помесячно(типо ремонтировал у меня квартиру, чем мне это может грозить(ФНС-налоги и т.д.) И второй вопрос, у меня есть свое ИП, по нему предлагают делать трудовые договора для мигрантов для патента, предлагают за эту услугу деньги (500 руб) за договор, за это я должен сходить в ФМС и уведомить о договоре-чем это мне может грозить-уплата налогов и т.д. Есть ли смысл с этим связываться?

у товарища рвп он собирает доки на вид на жительство

[LiNa_K]

Добрый день, форумчане!
Я из г. Калуги.
В нашем УФМС утверждают, что требуется перерегистрация по месту пребывания в связи с устройством на работу (на срок оплаты патента).
Если патент оплачивается каждый раз всего лишь на месяц, то регистрацию необходимо продлевать ежемесячно.

[4ipollino]

Уважаемая землячка, 4ipollino!
Хочу поделиться информацией, может будет вам полезна. Сейчас ездила на Кр Текстильщиков. Интересовал вопрос, могу ли сегодня принять на работу таджиков, у которых регистрация первоначальная при въезде до 12.05.15 г, но есть патент (все оплачивается) и не известно что с договором в 2-х месячный срок (трудовую мне не принес, мог работать без нее по гражд-правовому договору. Проверить подал он договор-не подал не представляется возможным. На сайте проверила- патент действительный).
Ответили, что регистрация его продлевается с оплатой НДФЛ (как вы и писали), поэтому на момент, когда она закончилась, патент его спасает. Перерегистрировать на свой юр адрес не надо (т.е сказали писать его место пребывания, которое до 12.05.15). То, что договор не подал... Сказали, что они ориентируются на дату договора. Им, кстати, надо принести два экз договора (я так думаю, это и будет то, что в течение 2-х месяцев ИГ должен подать , но потом уже про это подумала- не спросила). Про оплату НДФЛ. Сказали, как на себя его оформим, должен платить в нашу налоговую.

Большое... нет, ОГРОМНОЕ Вам спасибо за инфу! Поездка на Текстильщиков уже сама по себе подвиг. А учитывая насущность обозначенных вопросов-ответов, остаётся только со всей возможной благодарностью виртуально пожать Вашу питерскую руку Вздохнули всей нашей конторой с облегчением (по крайней мере, до каких-нить официальных разъяснений об обратном)).
А Вы, случаем, адрес, по которому ИГ должен трудовой договор отправить, не знаете? Ненадежный наш товарисч, боюсь, поездку на Текстильщиков провалит... Нам спокойней будет за него почтой отправить.

[kiry]

Ответили, что регистрация его продлевается с оплатой НДФЛ (как вы и писали), поэтому на момент, когда она закончилась, патент его спасает. Перерегистрировать на свой юр адрес не надо

Если патент оплачивается каждый раз всего лишь на месяц, то регистрацию необходимо продлевать ежемесячно.

ФМСники г. С-Петербурга и г. Калуги жгут... Кто как хочет так и читает закон.

[4ipollino]

Во времена моей второй пунической войны с фмс сотрудник, направляющийся в фмс (кроме положенного по закону пакета документов) вёз два экземпляра письма с требованием исполнить прописанные в законе действия. Помогало во всех случаях. Главное было отловить должностное лицо и всучить ему письмо под роспись, потому что бегали они от нас как зайцы.



Отголоски прошлогодней вольницы. Это они 655 приказ фмс не читали.

Мда... квест не из легких)) Но спасибо Вам, в любом случае.

[4ipollino]

Добрый день, форумчане!
Я из г. Калуги.
В нашем УФМС утверждают, что требуется перерегистрация по месту пребывания в связи с устройством на работу (на срок оплаты патента).
Если патент оплачивается каждый раз всего лишь на месяц, то регистрацию необходимо продлевать ежемесячно.

Лучше бы я этого не читала

[lara_59]

Что-то я упустила из виду такой момент: работник оплатил продление патента позже, чем следовало. Например, патент от 10.04, оплатил продление 18.05. Когда патент аннулируется? Или я просто отстраняю от работы пока он не оплатит его?

[Натали2015]

Здравствуйте!
мы хотим принимать иностранцев по ГПД и возник ряд вопросов:
1. имеет ли это значение при получении патента?
2. какая должность при этом должны быть в патенте указана?
3. ГПД заключают на срок по сумме уплаченного патента, допустим на 3 мес. - мы должны уведомить ФМС о приеме (а иностранцу сдать договор) -это понятно, если иностранец заплатит еще за 3 мес - нужно уведомить о заключении нового и о расторжении старого и тд?
4. есть ли у кого нибуть образец ГПД с иностранцем? пришлите плиз)))

[kiry]

Например, патент от 10.04, оплатил продление 18.05. Когда патент аннулируется?

Он не аннулируется, а прекратил действие 09.05.2015.
"Срок действия патента считается продленным на период, за который уплачен налог на доходы физических лиц в виде фиксированного авансового платежа. В этом случае обращение в территориальные органы федерального органа исполнительной власти в сфере миграции не требуется.
В ином случае срок действия патента прекращается со дня, следующего за последним днем периода, за который уплачен налог на доходы физических лиц в виде фиксированного авансового платежа."-115-ФЗ. Следует вновь обратиться в ФМС за патентом,по этому работать с ним рискованно.

[Аноним]

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, может быть кто-нибудь с этим сталкивался. На сегодняшний день в компании работают граждане Киргизии , оформленные по патенту. Дата следующей оплаты 27 мая. Что-нибудь известно о том, что они уже могут работать без патента или пока все-таки надо оплачивать. Спасибо.

[kiry]

имеет ли это значение при получении патента?

Нет. Главное, чтобы было указана работа у р/д (хотя существует мнение, что у ФЛ пойдет)-"МЫ"-это организация?

какая должность при этом должны быть в патенте указана?

При работе по ДГПХ человек не работает по должности, поэтому-любая или не указана вовсе.

ГПД заключают на срок по сумме уплаченного патента, допустим на 3 мес. - мы должны уведомить ФМС о приеме (а иностранцу сдать договор) -это понятно, если иностранец заплатит еще за 3 мес - нужно уведомить о заключении нового и о расторжении старого и тд?

Да. ФСС пристально рассматривает ДГПХ и часто переквалифицирует их в трудовые с доначислением СВ, пеней,штрафов. Особенно когда их несколько-один за другим. Советую изучить отличие ДГПХ и трудового, чтобы не попасться на этом.

[Натали2015]

"МЫ"-это организация?

Да ИП, давно иностранцев привлекаем.
Спасибо за ответы!!!

[Аноним]

Большое... нет, ОГРОМНОЕ Вам спасибо за инфу! Поездка на Текстильщиков уже сама по себе подвиг. А учитывая насущность обозначенных вопросов-ответов, остаётся только со всей возможной благодарностью виртуально пожать Вашу питерскую руку Вздохнули всей нашей конторой с облегчением (по крайней мере, до каких-нить официальных разъяснений об обратном)).
А Вы, случаем, адрес, по которому ИГ должен трудовой договор отправить, не знаете? Ненадежный наш товарисч, боюсь, поездку на Текстильщиков провалит... Нам спокойней будет за него почтой отправить.

4ipollino, не такой уж подвиг. Там есть 101, 102 окна-справочное, где не такие большие очереди. Я спрашивала у нескольких источников ( в т.ч. у сотрудника, который принимает уведомления). Отвечают однозначно. По-поводу договора- вы сами несете его вместе с уведомлением, они ставят штамп на уведомлении и договоре. По одному оставляют себе, по одному отдают вам.

[kiry]

Отвечают однозначно

Интересно, если сделать официальный запрос, чтобы была бумага-индульгенция-так же ответят? Или в отказ пойдут....

[4ipollino]

4ipollino, не такой уж подвиг. Там есть 101, 102 окна-справочное, где не такие большие очереди. Я спрашивала у нескольких источников ( в т.ч. у сотрудника, который принимает уведомления). Отвечают однозначно. По-поводу договора- вы сами несете его вместе с уведомлением, они ставят штамп на уведомлении и договоре. По одному оставляют себе, по одному отдают вам.

Хм... дело в том, что уведомления о заключения мы подаём в свой межрайонный отдел и регистрацию тоже здесь раньше делали. Но с трудовым договором почему-то на Текстильщиков отправляют или на почту. А т.к. дисклоцируемся мы почти загородом, то почта значительно ближе...))
Если позволите, уточняющий вопрос: если с момента приёма ИГ на работу НДФЛ надо платить в налоговую работодателя, то в платежке должен быть и адрес работодателя, а не по регистрации ИГ (которую нам не переделать на себя за ненадобностью), так? Но в уведомлении о заключении трудового договора адрес регистрации ИГ надо указать... Что-то я тут не понимаю (ну, не только тут, конечно))

[Аноним]

Уважаемые форумчане! Подскажите, пожалуйста, может быть кто-нибудь с этим сталкивался. На сегодняшний день в компании работают граждане Киргизии , оформленные по патенту. Дата следующей оплаты 27 мая. Что-нибудь известно о том, что они уже могут работать без патента или пока все-таки надо оплачивать. Спасибо.

Сложный вопрос. В одном ФМС мне сегодня ответили, что граждане Киргизии с 21 мая могут работать без патента, в другом сказали, что пока не знают, т.к. у них пока нет предписания свыше . Видимо, уже оплачивать ничего не нужно, т.к. даже на оф. сайте ФМС написано, что с 9 мая Киргизия входит в ЕврАзЭс и гражданам этой страны патенты больше не нужны.

[Аноним]

Сложный вопрос. В одном ФМС мне сегодня ответили, что граждане Киргизии с 21 мая могут работать без патента, в другом сказали, что пока не знают, т.к. у них пока нет предписания свыше . Видимо, уже оплачивать ничего не нужно, т.к. даже на оф. сайте ФМС написано, что с 9 мая Киргизия входит в ЕврАзЭс и гражданам этой страны патенты больше не нужны.

Спасибо за ответ, но официальный сайт ФМС , к сожалению, в местных отделах не работает, в справочной УФМС по г. Москве сообщили, что вообще не в курсе, что будет по гражданам Киргизии. Скорее всего их надо уволить , им надо уехать, а потом их снова брать на работу, как граждан ЕАЭС. Эта информация была на прошлой неделе.
Сегодня опять дозвонилась до справочной УФМС г.Москвы, там уже уверенней сообщили, что с момента подписания должны ратифицировать все парламенты стран ЕАЭС, и еще два месяца после ратификации дается на подписание Соглашений о работе без патентов. Вот такие новости. Может у кого-то есть иная официальная информация?

[Аноним]

Спасибо за ответ, но официальный сайт ФМС , к сожалению, в местных отделах не работает, в справочной УФМС по г. Москве сообщили, что вообще не в курсе, что будет по гражданам Киргизии. Скорее всего их надо уволить , им надо уехать, а потом их снова брать на работу, как граждан ЕАЭС. Эта информация была на прошлой неделе.
Сегодня опять дозвонилась до справочной УФМС г.Москвы, там уже уверенней сообщили, что с момента подписания должны ратифицировать все парламенты стран ЕАЭС, и еще два месяца после ратификации дается на подписание Соглашений о работе без патентов. Вот такие новости. Может у кого-то есть иная официальная информация?

Обалдеть! Это ответили в справочной? Т.е. 2 месяца отсчитывая от 21 мая? У меня уже все киргизы работают без патентов и без разрешений на работу. Что делать то? Почему в разных УФМС такая противоречивая информация? Вся проблема в том, что в Сахарово патенты киргизам уже не делают, говорят, что уже не нужны.

[Аноним]

Обалдеть! Это ответили в справочной? Т.е. 2 месяца отсчитывая от 21 мая? У меня уже все киргизы работают без патентов и без разрешений на работу. Что делать то? Почему в разных УФМС такая противоречивая информация? Вся проблема в том, что в Сахарово патенты киргизам уже не делают, говорят, что уже не нужны.

В данной ситуации могу Вам только посочувствовать, в Сахарово, к сожалению, компетенции по киргизам нет, но я звонила туда на прошлой неделе, они все выдают, нам тоже наши говорили уже месяц, что им патенты не выдают. НЕПРАВДА! Сахарово продолжает им выдавать патенты и принимать документы. Консультант Сахарово вообще сообщил, что скорее всего им надо будет работать по каким-то еще документвм. Все мои ссылки на договор ЕАЭС, статьи 86,87 и далее на них не действуют. Пока инструкции не действуют, они работают по старым правилам . Сегодня дозвонилась до районного УФМС - там никаких указаний по Киргизии не поступало, они также принимают трудовые договора и на основании квитанции об оплате продлевают регистрацию. Я уточнила, что регистрацию продлевают только на срок оплаты, т.е. у нас регистрация до 28 мая, теперь они должны 27 мая оплатить июнь и регистрацию продлят до 28 июня и так каждый месяц до особого указания и инструкции по гражданам Киргизии.

[Аноним]

В данной ситуации могу Вам только посочувствовать, в Сахарово, к сожалению, компетенции по киргизам нет, но я звонила туда на прошлой неделе, они все выдают, нам тоже наши говорили уже месяц, что им патенты не выдают. НЕПРАВДА! Сахарово продолжает им выдавать патенты и принимать документы. Консультант Сахарово вообще сообщил, что скорее всего им надо будет работать по каким-то еще документвм. Все мои ссылки на договор ЕАЭС, статьи 86,87 и далее на них не действуют. Пока инструкции не действуют, они работают по старым правилам . Сегодня дозвонилась до районного УФМС - там никаких указаний по Киргизии не поступало, они также принимают трудовые договора и на основании квитанции об оплате продлевают регистрацию. Я уточнила, что регистрацию продлевают только на срок оплаты, т.е. у нас регистрация до 28 мая, теперь они должны 27 мая оплатить июнь и регистрацию продлят до 28 июня и так каждый месяц до особого указания и инструкции по гражданам Киргизии.

Понятно, спасибо! Так всегда бывает, закон вышел - но закон не работает! Они своих инструкций могут ждать еще полгода, а нам что делать? А скажите кто-нибудь пожалуйста, если допустим, у нас сейчас киргизы работают уже без разрешений и без патентов, могут ли нас как работодателей сейчас оштрафовать? Их-то уже вряд ли депортируют, т.к. по моим данным границы России и Киргизии уже открыты, в крайнем случае, штраф тысячи 2 возьмут. А вот нас, могут ли оштрафовать ? (мы ИП) .

[Аноним]

Понятно, спасибо! Так всегда бывает, закон вышел - но закон не работает! Они своих инструкций могут ждать еще полгода, а нам что делать? А скажите кто-нибудь пожалуйста, если допустим, у нас сейчас киргизы работают уже без разрешений и без патентов, могут ли нас как работодателей сейчас оштрафовать? Их-то уже вряд ли депортируют, т.к. по моим данным границы России и Киргизии уже открыты, в крайнем случае, штраф тысячи 2 возьмут. А вот нас, могут ли оштрафовать ? (мы ИП) .

Пока не принят закон о гражданах Киргизии и если они у вас официально работают, а вы не сдавали в 3-х дневный срок уведомление о заключении трудового договора, то это незаконное привлечение к трудовой деятельности - 800 тыс. К сожалению пока так.
28 пойдем в УФМС по вопросу продления им регистрации, может будет что-то новое, но судя по ответам справочных - пока ничего. Они должны работать по патентам.

[Аноним]

Пока не принят закон о гражданах Киргизии и если они у вас официально работают, а вы не сдавали в 3-х дневный срок уведомление о заключении трудового договора, то это незаконное привлечение к трудовой деятельности - 800 тыс. К сожалению пока так.
28 пойдем в УФМС по вопросу продления им регистрации, может будет что-то новое, но судя по ответам справочных - пока ничего. Они должны работать по патентам.

Давайте, отпишитесь тогда, пож, если не сложно! Я собираюсь подавать на днях уведомление о привлечении их на работу (задним числом). В уведомлении специально не буду указывать ни № патента, ни разрешение, типа как белорусов приняли. Посмотрю, что скажут. Если скажут, что неправильно приняли, нужно по патенту, тогда уже буду думать, что с ними делать.

[Аноним]

Давайте, отпишитесь тогда, пож, если не сложно! Я собираюсь подавать на днях уведомление о привлечении их на работу (задним числом). В уведомлении специально не буду указывать ни № патента, ни разрешение, типа как белорусов приняли. Посмотрю, что скажут. Если скажут, что неправильно приняли, нужно по патенту, тогда уже буду думать, что с ними делать.

А пройдет задним числом? Там за несвоевременную подачу уведомлений тоже неплохие штрафы. Вы их когда приняли? Мы принимали в апреле, сразу сдавали уведомления, ставили на миграционный учет на себя и прикладывали все документы: копии патента, миграционки, полиса ДМС, сертификата о сдаче русского языка, ходатайство и трудовой договор.

[katrom]

Добрый день!
Правильно ли я понимаю, что Киргизия уже подписала договор об ЕАЭС.
У нас есть киргизы, срок действия разрешения на работу у них заканчивается 20 и 21 июня 2015 г.
Должны ли мы их уволить или это правило на них уже не распространяется? и мы должны их оставить в штате?