Договор безвозмездного пользования вместо договора аренды

[Аноним]

Договором аренды могут быть предусмотрены разные формы оплаты, в т.ч. получение части дохода.
Я ИП сдавал жене ИП в аренду автомобиль. В качестве оплаты была указана 1/2 часть дохода от использования арендованного автомобиля, которая будет получена арендодателем в порядке, предусмотренном Семейным Кодексом.
Налоговая не придиралась...

[Над.К]

которая будет получена арендодателем в порядке, предусмотренном Семейным Кодексом.

Интересно, а какой порядок предусмотрен Семейным кодексом по части выплат по гражданско-правовым договорам.
Я понимаю, что налоговая инспекция практически ноль в законодательстве... Но формулировка у Вас просто ни в какие ворота

[Аноним]

Вот мы тут шумим: "Какая касса у ИП, когда у него все деньги личные!".Так же и тут: "Какая может быть выплата супругу, когда у них все деньги общие?!" Даже не смотря на то, что они оба ИП они остаются ФЛ, которые находятся в браке.
P.S. Если формулировка не стандартная, это не значит что она не имеет права на законное существование.

[Над.К]

Аноним, если Вы заключаете гражданско-правовой договор, то действуют положения Гражданского кодекса, а никак не Семейного. Поэтому то, что Вы написали просто ничтожно.

[Аноним]

Набившая оскомину цитата из ГК.
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, ИНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ИЛИ СУЩЕСТВА ПРАВООНОШЕНИЯ.
Вот Вам и СК.

[Над.К]

Аноним, а причем тут этот пункт? У Вас сделка между двумя лицами. И данный пункт вообще не причем. Он не об этом

[Аноним]

Над.К, хорошо у Вас получается "отфутболивать".
А свои предложения у Вас есть, как списать на расходы содержание арендованного у супруга имущества? Фактически не платя при этом за аренду этого имущества.

[Над.К]

Аноним, все мои предложения многократно озвучены в форуме
Кроме того, стоит помнить, что здесь никто никому ничего не должен. В том числе и я. Я просто написала, что у Вас неправильная формулировка. Вернее, она просто ничтожна. Вот и все

[Аноним]

Аноним, если Вы заключаете гражданско-правовой договор, то действуют положения Гражданского кодекса, а никак не Семейного. Поэтому то, что Вы написали просто ничтожно.

По Вашему мнению, ЛЮБОЙ договор, который ссылается не только на положения ГК РФ, но и на другое действующее законодательство РФ ничтожен? Странновато это...

[Над.К]

Аноним, СК никак не регулирует расчеты, по определению. Поэтому ссылка на него бессмысленна. И я не говорила, что договор ничтожен, я говорила, что это предложение ничтожно. Потому что все равно будут применять нормы ГК, а не СК в случае чего. Хотя бы потому, что в СК нет соответствующих норм

[Аноним]

Аноним, СК никак не регулирует расчеты, по определению. Поэтому ссылка на него бессмысленна.

СК регулирует порядок распоряжения ОБЩИМ имуществом супругов, к которому относятся и деньги. Сейчас откопал этот договор. Цитирую точно, как там написано.

"1.3 Поскольку Арендодатель и Арендатор состоят в зарегистрированном браке и Транспорт, как и доходы Арендатора, в соответствии с положениями Семейного Кодекса, являются их совместной собственностью, арендная плата в соответствии с настоящим договором устанавливается в размере одной второй доли доходов, полученных в результате использования арендованного имущества (подпункт 2 п.2 ст. 614 ГК РФ).
1.4. Уплата и распоряжение предусмотренной настоящим договором арендной платы производится в порядке, установленном ст. 34, 35 Семейного Кодекса РФ."

[Над.К]

Уплата и распоряжение предусмотренной настоящим договором арендной платы производится в порядке, установленном ст. 34, 35 Семейного Кодекса РФ."

Да не может ругулироваться Семейным кодексом порядок уплаты, потому что регулируются обязательства Гражданским кодексом. Особенно с учестом того, статьи 34 и 35 СК вообще к расчетам и обязательствам отношения не имеют.
И вообще не понятно, зачем такие извращения нужны.

[Аноним]

И вообще не понятно, зачем такие извращения нужны.

см. пост 37

[Над.К]

Особенно будет весело, если на развод подадите Придется заплатить тогда. Причем за все время пользования имуществом.

[Аноним]

НЕ придется: доходы во время аренды делили пополам.

[Над.К]

Какие доходы? Вы за аренду не платили. А безвозмездной аренды не бывает по определению

[tit]

А безвозмездной аренды не бывает по определению

А свобода договора по ГК? Или вот заказчик передает исполнителю на время выполнения договора какое-то оборудование "во временное безвозмездное пользование". Что, не имеет права?

[Над.К]

Причем тут свобода договора? Если безвозмездно, то это уже по определению не договор аренды, а договор ссуды.

[Аноним]

Какие доходы? Вы за аренду не платили.

ГК предусматривает как один из вариантов оплаты аренды получение арендодателем части дохода от использования арендованного имущества.
Кассы, у ИП нету, и деньги у супругов общие. Перекладывать деньги из кармана одного супруга в карман другого - то же самое, что из одного кармана ИП в другой его карман.
Доход от предпринимательской деятельности получили и истратили "по-братски", то есть каждый по 1/2.

[tit]

Согласно статье 689 Гражданского кодекса РФ, ссуда — передача вещи её собственником или иным лицом, управомоченным на то законом или собственником, в безвозмездное временное пользование другому лицу.

.

[Над.К]

Аноним, у Вас нет факта оплаты, значит оплаты и нет.

Перекладывать деньги из кармана одного супруга в карман другого - то же самое, что из одного кармана ИП в другой его карман.

Это только так кажется. Вот начнутся судебные тяжбы между бывшими супругами, в суде с таким договором мужу придется ох как не сладко

[Аноним]

Вот начнутся судебные тяжбы между бывшими супругами, в суде с таким договором мужу придется ох как не сладко

Согласен. Но не более несладко, чем просто дележ его, мужа, "как бы личного" бизнеса. А на самом деле (если нет соответствующего брачного договора) суд поделит бизнес пополам.
Еще одно доказательство абсурдности уплаты денег супругом супругу. Ибо деньги супругов не обособлены.

[tit]

Ибо деньги супругов не обособлены.

Это еще надо в брачный контракт смотреть, возможны варианты...

[Аноним]

Это еще надо в брачный контракт смотреть

Вы читаете хотя бы то, что цитируете?

[Alyce]

А если отвлечься от семейного кодекса
Мы арендовали помещение, а арендодатель попросил не указывать стоимость в договоре. получилось "договор аренды" но "безвозмездно". Почитав эту ветку, я пришел к выводу, что это противоречит ГК. Так?
Как теперь выйти из положения? Указать в договоре какую-то адекватную сумму? Арендатор будет против
Заменить договор аренды на договор "безвозмездного пользования" - Мне придется платить налог.
А если оставить так как есть? Какие санкции мне светят? И как скоро?

[Над.К]

что это противоречит ГК. Так?

Так
Выход - сменить арендатора. Просто он от налогов уходит. А Вы ему потворствуете

[Alyce]

Так ведь уже оборудование заказано, реклама, охрана.
Теперь уж не сменить.

[tit]

Вы читаете хотя бы то, что цитируете?

Читаю. Ваше утверждение не истина в последней инстанции, уже и у нас, лапотников, есть брачные контракты на раздельное владение имуществом. Да, экзотика, однако набирающая силу, особенно если одному из супругов ("папику") есть что терять при разводе с молодой женой... Если вы не "папик", а Ваша жена не модель, то это еще не повод абсолютизировать свои сентенции...

[Аноним]

tit, уважаемый! Я имел в виду, что цитируя часть, удосужтесь прочитать ВСЕ, что написано. Иначе вы воюете с ветряными мельницами. Смешно.
Вот что Вы "частично" цитировали:

Согласен. Но не более несладко, чем просто дележ его, мужа, "как бы личного" бизнеса. А на самом деле (если нет соответствующего брачного договора) суд поделит бизнес пополам.
Еще одно доказательство абсурдности уплаты денег супругом супругу. Ибо деньги супругов не обособлены.

обратите внимание на "если нет соответствующего брачного договора"

[tit]

Признал. каюсь... Пошел бичевать себя...