Оплачиваемый отпуск после декрета

[Любовь Я.]

Тогда почему мне предоставлется отпуск только за отработанное время? Я не прошу отпуск авансом за текущий год. Я хочу отгулять отпуск за 13-14 г.г., которым я не воспользовалась до декрета.

[ZZZhanna]

Я не прошу отпуск авансом за текущий год.

так это и есть отпуск за период 27.08.13 - 22.06.14... + период отпуска 35 дней, т.е. как бы по 28.07.14.
А текущий год (отпуск по уходу) в стаж, дающий право на отпуск, не входит.

[Любовь Я.]

Вот и получается, что согласно комментариям к ст.260, я имею право на отпуск в 42 календарных дня - это мой основной отпуск, а не за отработанное время - 35 календарных дней. Кто же, всё-таки, прав? И в итоге, сколько дней будет мой отпуск после декретного?

[Andron Step]

Работаю с 27.08.2004г., отпуск составлял 28 календарных дней (или может быть рабочих на тот момент. Точно не помню.) С 01.06.2007 переведена на другую должность и отпуск увеличился - 42 календарных дня. Все отпуска были по графику. С 08.07.13 - 18.08.13 г. - находилась в очередном оплачиваемом отпуске.

Я так понимаю за период работы с 27.08.2012 г. по 26.08.2013 г. (рабочий год).
А с 27.08.2013 года начался очередной рабочий год, который до сих пор не закончился. В соответствии

Отпуск за второй и последующий годы работы может представляется в любое время рабочего года... ... ....

Добавляем сюда ст. 260 ТК РФ и делаем вывод, что Вам обязаны предоставить 42 дня.


Другое дело, если бы Вы увольнялись и речь шла бы о выплате компенсации за неиспользованный отпуск, тогда и стали бы говорить о 35 днях.

[Любовь Я.]

Andron Step,

Пришла на работу, написала заявление на ежегодный оплачиваемый отпуск после отпуска по уходу за ребёнком до 1,5 лет в соответсвии со ст. 260 ТК РФ на 42 календарных дня (это мой основной отпуск), а кадровик принесла мне уведомление: " На момент выхода из отпуска по уходу за ребёнком до 1,5 лет 06.10.2015 у Вас неиспользовано 35 календарных дней ежегодного оплачиваемого отпуска за период с 27.08.2013 по 22.06.14 (всего 10 месяцев. По 3,5 календарных дня за каждый отработанный месяц). При предоставлении Вам данного отпуска он будет сосавлять 35 календарных дней с 06.10.2015 по 10.11.2015г. , после чего сразу необходимо обратиться с заявлением о досрочном выходе на работу, либо об уходе в отпуск по уходу за ребёнком до 3-х лет." Кто в данной ситуации прав?

Работаю с 27.08.2004г., отпуск составлял 28 календарных дней (или может быть рабочих на тот момент. Точно не помню.) С 01.06.2007 переведена на другую должность и отпуск увеличился - 42 календарных дня. Все отпуска были по графику. С 08.07.13 - 18.08.13 г. - находилась в очередном оплачиваемом отпуске. 19.08.13 г. вышла из очередного отпуска. С 03.02.14 - 22.06.14 больничный по БиР. С 23.06.14 - 05.10.15 нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до полутора лет.

После отпуска планирую выйти на работу.

[Andron Step]

Andron Step,


После отпуска планирую выйти на работу.

, в #514 я Вам написал, читайте внимательно

и делаем вывод, что Вам обязаны предоставить 42 дня

[Любовь Я.]

Andron Step, спасибо)

[Andron Step]

ZZZhanna читайте внимательно прежде чем что-то считать

Пришла на работу, написала заявление на ежегодный оплачиваемый отпуск после отпуска по уходу за ребёнком до 1,5 лет в соответсвии со ст. 260 ТК РФ на 42 календарных дня (это мой основной отпуск),

Ни слова об увольнении.

[QUOTE]а кадровик принесла мне уведомление: [U]" На момент выхода из отпуска по уходу за ребёнокм до 1,5 лет 06.10.2015 у Вас неиспользовано 35 календарных дней ежегодного оплачиваемого отпуска за период с 27.08.2013 А при чем здесь "неиспользовано", если мы говорим про отпуск за период с 27.08.2013 -... ....- отпуск по уходу -.. ... .. ????? = текущий рабочий год. А статьи 122 и 260 ТК Вам известны. При этом дата устройства 27.082004 года.


Даже считать ничего не надо. Обязаны предоставить 42 дня.

[Любовь Я.]

Andron Step, подписали мне заявление на 42 дня "скрепя сердце". Сказав при этом :"так уж и быть, дадим авансом 7 дней". Ни одна из указанных статей (122 ТК РФ и 260 ТК РФ) их не волнует - всё на усмотрение администрации)

[Andron Step]

Andron Step, подписали мне заявление на 42 дня "скрепя сердце". Сказав при этом :"так уж и быть, дадим авансом 7 дней".

Только где нашли такое понятие "отпуск авансом"? Ни в одной статье ТК РФ такого понятия нет.


По смыслу главы 19 ТК РФ ежегодный отпуск (основной плюс дополнительный) представляется в течении рабочего года, за который он представляется.

Ни одна из указанных статей (122 ТК РФ и 260 ТК РФ) их не волнует - всё на усмотрение администрации)

Значит трудовая инспекция расскажет.

[Тан№я]

Здравствуйте, проконсультируйте, пожалуйста. Работала с1.01.2011г. - отпуск за 2011г отгуляла. 06.06.2012 вышла в отпуск по беременности и родам, перед этим хотела отгулять отпуск , мне насчитали 9 дней за период с января по июнь 2012г. Отгулять его у меня не получилось . Теперь по истечении 3 х лет отпуска по уходу за ребенком хотела взять эти 9 дней, в отделе кадров сказали , что отпуск мой сгорел.Вышла на работу 15.08.2015г работаю, 30.11.2015г мне опять в декрет, хочу отпуск отгулять хоть сколько нибудь сказали что заработала всего 6 дней, и ваш отпуск не заложен в бюджете на этот год, с чего вам платить отпускные? Меня интересует сгорел ли мой отпуск за 2012 год ? я слышала что отпуск начисляется и на 140 дней отпуска по беременности и родам , он у меня закончился 21.10.2012г, тогда за период с 01.01.2012г до 21.11.2012г у меня набегает 20 дней( основной отпуск у меня 28 дней) по 2 дня за месяц или полный отпуск? и за 3 месяца 2015 года еще 6 дней , итого 26 дней-так? Проблема в том что мне утверждают в кадрах , что мой отпуск трехгодичной давности сгорел. Сгорел или нет? Работаю в бюджетной организации. Надеюсь понятно все расписала.

[бух2007]

мне насчитали 9 дней за период с января по июнь 2012г.

За 5 мес набежало 11 дней отпуска, а не 9.

Теперь по истечении 3 х лет отпуска по уходу за ребенком хотела взять эти 9 дней, в отделе кадров сказали , что отпуск мой сгорел.

Врут. К моменту выхода из отпуска по уходу у Вас остались неиспользованными 23 дня отпуска (за период работы с 01.01.12 по 21.10.12).

и за 3 месяца 2015 года еще 6 дней , итого 26 дней-так?

Примерно так. Чтоб высчитать точно Ваш новый рабочий год, надо знать точные даты ухода в декрет и выхода оттуда. С 06.06.12 по 21.10.12 - это 138 дней, а БиР дают на 140 дней.
Вы сейчас имеете право взять полноценный отпуск 28 дней и пусть весь мир подождет.

Сгорел или нет?

Нет конечно. Врут или от наглости или от безграмотности. Причем второе вероятнее) Только лишний раз убеждаюсь: грамотных кадровиков очень мало. Когда кадрами занимается бухгалтер, у которого и без того куча дел, порядка в кадрах бывает больше, чем в тех случаях, когда в компании есть целый отдельный кадровик.)))

ваш отпуск не заложен в бюджете на этот год, с чего вам платить отпускные?

А Вам до этого какое дело? ТК един для всех.
Можете пожаловаться в ТИ. Отпуск Вам обязаны предоставить, даже если он был бы авансом. А Вам даже за отработанное время не хотят давать.

[Тан№я]

Примерно так. Чтоб высчитать точно Ваш новый рабочий год, надо знать точные даты ухода в декрет и выхода оттуда. С 06.06.12 по 21.10.12 - это 138 дней, а БиР дают на 140 дней. 

Я наверное ошиблась , значит вышла 4 июня , а не 6 .06.12 на больничный

Вы сейчас имеете право взять полноценный отпуск 28 дней [STRIKE]и пусть весь мир подождет[/STRIKE]. 

Вы имеете ввиду , что за этот год 2015, я имею право взять отпуск , а на каком основании? и это будет не отпуск не догуленный за 2012г? Т.к .выплаты разные думаю будут, зарплата за это время поднялась.

[бух2007]

а на каком основании?

На том основании, что Вы беременны и Вам скоро в декрет.
Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.http://mvf.klerk.ru/trk/260.htm

это будет не отпуск не догуленный за 2012г?

да. Рабочий год будет с 01.01.12 по 23.10.15. С 24.10.15 начнет "тикать" стаж для нового отпуска.

Т.к .выплаты разные думаю будут, зарплата за это время поднялась.

Не путайте расчетный период и период, за который предоставляется отпуск. Отпускные будут считать исходя из нынешней з/пл.
Если пойдете в отпуск в октябре, то отпускные составят (з/пл августа+з/пл сентября)/(29,3/31*17+29,3)*28

[Тан№я]

да. Рабочий год будет с 01.01.12 по 23.10.15. С 24.10.15 начнет "тикать" стаж для нового отпуска.

Извините за дотошность , но я не поняла почему именно по 23.10.15

[бух2007]

Извините за дотошность , но я не поняла почему именно по 23.10.15

Рабочий год=12 месяцев
01.01.12 по 21.10.12 = 9 мес 21 день
Потом стаж для отпуска прервался, т.к. отпуск по уходу не входит в стаж для отпуска
15.08.15 по 23.10.15 = 2 мес 9 дней
9 мес 21 день+2 мес 9 дней=12 мес = рабочий год
Не уверена, что ваш кадровик, выдающий шедевры про сгорание отпуска, сможет правильно рассчитать Ваш новый рабочий год.

[Тан№я]

Спасибо! Завтра позвоню в кадры , попробую поумничать . Сомневаюсь , что смогу убедить ее, но попробую.

[Тан№я]

Поумничала,кадровик сказала :" Кто тебе это все насчитал, тот пусть и тебе отпуск и дает" и бросила трубку.

Не путайте расчетный период и период, за который предоставляется отпуск. Отпускные будут считать исходя из нынешней з/пл.
Если пойдете в отпуск в октябре, то отпускные составят (з/пл августа+з/пл сентября)/(29,3/31*17+29,3)*28

[/QUOTE]
А как эти цифры расшифровываются? А то она мне пообещала , что отпускные начислят по зарплате 2012г. А там у меня в период с января по июнь 2012г 3 больничных и зарплата маленькая .И все равно она мне посчитала что отпуск мне должны за 5 месяцев и еще вычтут эти три больничных итого меньше будет.А про 140 дней БиР так ничего и не сказала, пока я сама ее не спросила "Ну ладно, если хочешь, я и эти дни включу". Я в шоке от того как со мной разговаривали! Она билась так , как будто я что то ее личное хочу забрать! "Ты чего добиваешься , чего хочешь выгадать,зачем вообще вышла на работу , надо было увольняться , мозги крутишь и т.д." Вот думаю , это она так казну защищает, или взбесилась оттого, что ее в безграмотности уличили?

[ZZZhanna]

отпуск мне должны за 5 месяцев и еще вычтут эти три больничных итого меньше будет

прэлестно...

если хочешь, я и эти дни включу

еще лучше.

А Вы собираетесь там дальше работать? Если нет - напишите письмецо в трудовую инспекцию. Если да - для начала напишите на имя руководителя, сообщите о вопиющей безграмотности сотрудника отдела кадров и пообещайте, если вопрос в кратчайшие сроки не будет решен в соответствии с законодательством, пожаловаться в ТИ.

[бух2007]

А как эти цифры расшифровываются?

Есть Постановление Правительства, в котором четко расписаны правила расчета среднего заработка. http://mvf.klerk.ru/zakon/pp922_281014.htm
За полный месяц дней 29,3
За неполный считаем в пропорции. У вас в августе отработано 17 дней из 31 (с 15.08 по 31.08), поэтому август 29,3/31*17

И все равно она мне посчитала что отпуск мне должны за 5 месяцев и еще вычтут эти три больничных итого меньше будет.

Во-первых, дни болезни входят в стаж для отпуска.
Во-вторых, даже по ее подсчету отпуск за 5 мес до декрета+за 4 мес декрета+за 3 мес работы, вот как раз на целый отпуск и набегает

[бух2007]

Вот думаю , это она так казну защищает, или взбесилась оттого, что ее в безграмотности уличили?

От ее безграмотности как раз казна пострадать может. У них нет денег Вам на отпускные, а на штраф от Трудинспекции есть у них деньги?

[Тан№я]

[

quote="бух2007;54573289"]Врут. К моменту выхода из отпуска по уходу у Вас остались неиспользованными 23 дня отпуска (за период работы с 01.01.12 по 21.10.12).

[/QUOTE] Можно узнать почему 23 дня? Потому что моя "умница" мне считает по 2 дня за месяц итого 20 дней,и за 5 месяцев она мне считала 9 или 10 дней -так и сказала "я еще не определилась 9 или 10", а вы писали 11 дней (с 01.01.2012по 04.06.2012).

[Andron Step]

Можно узнать почему 23 дня? Потому что моя "умница" мне считает по 2 дня за месяц итого 20 дней,и за 5 месяцев она мне считала 9 или 10 дней -так и сказала "я еще не определилась 9 или 10", а вы писали 11 дней (с 01.01.2012по 04.06.2012).

Потому, что 28/12* количество месяцев, дающих стаж для отпуска.

А если Ваш кадровик будет считать по 2 дня на месяц, то за полные 12 месяцев работы у Вас выйдет 24 дня, а не 28.

[ZZZhanna]

А если Ваш кадровик будет считать по 2 дня на месяц, то за полные 12 месяцев работы у Вас выйдет 24 дня

хм... может, она до сих пор думает, что отпуск по 6-дневке считается?
просто в голове как-то не укладывается ТАКАЯ безграмотность...

[Andron Step]

хм... может,

может

[Тан№я]

Если я пойду в отпуск в ноябре , то отпускные как посчитают?

[aniram7104]

(зп август+зп сентябрь+зп октябрь)делим на (29,3/31*17+29,3+29,3)

[Тан№я]

Здравствуйте! Продолжаю историю ... Была сегодня в отделе кадров . Посчитали так с горем пополам : за 2012 год отпуск отдельно, за 2015 отдельно сначала 25 дней , потом каким то образом все таки получилось у нее 28 дней,

Потому, что 28/12* количество месяцев, дающих стаж для отпуска.

Хотя вашу формулу вычисления она не приняла , так и считала по 2 дня за месяц. Заявление заставили написать " неиспользованный отпуск за 2012г" и второе "за отработанный период 2015 г" получилось со 2 ноября по 25 и с 25 по 29 ноября. . И отпускные соответственно за 2012 по з/п 2012 года , за 2015 по нынешней з/п.

Рабочий год=12 месяцев
01.01.12 по 21.10.12 = 9 мес 21 день
Потом стаж для отпуска прервался, т.к. отпуск по уходу не входит в стаж для отпуска
15.08.15 по 23.10.15 = 2 мес 9 дней

9 мес 21 день+2 мес 9 дней=12 мес = рабочий год Этот период как цельный она не приняла . Правильно?

[бух2007]

Правильно?

Неправильно. Но с дураками спорить - себе дороже( Главное, что она в целом насчитала 28 дней

И отпускные соответственно за 2012 по з/п 2012 года

Нет. Но отпускные Вам будет считать не кадровик, а бухгалтер. И будем надеяться, что бухгалтер не настолько туп. Тем более если бухгалтер работает в зарплатной программе, то она (программа) такую тупость просто не допустит.

[бух2007]

со 2 ноября по 25 и с 25 по 29 ноября.

С 02.11.15 по 29.11.15 - это 27 дней отпуска, а не 28. Если Ваш кадровик и этого не знает, то я уже не знаю, что сказать...
28 дней отпуска - это с 02.11.15 по 30.11.15
Ибо 04.11.15 не входит в число дней отпуска. Закон это прямо запрещает. Статья есть специальная в ТК.
То есть отпуск на 28 дней - это с 01.11 по 03.11, с 05.11. по 30.11.