Это правда, что с 2013 ИП будет платить фикс. взносы в 40000 руб.?

[echinaceabel]

у нас в области куча предприятий, где платится рабочим 15-17 тыс.руб. в месяц

Белыми, наверно, но это потолок, и такая ситуация именно на крупных промпредприятиях "старого пошива", бывших государственных. По-сути мы живем в промзоне и эти "белые" начисления бОльшей частью не пойдут на пенсии тем, кому начисляется эта "зарплата" - вымираемость до пенсионного возраста катастрофическая. И мне не надо каких-то социсследований и т.п. я это вижу своими глазами - когда мужчины от 30 (тридцати!) умирают от сердечных заболеваний (почему-то не диагностированных на профосмотрах, а выясняются по факту вскрытия), а прочие - уровень онкологии ооочень высокий, не говоря о прочих профнедугах, которыми страдает население не работающее на вредных местах, просто здесь живущее.

[hiker]

.



. Поэтому я и писала, что если доход предполагается более 10 тыс в месяц, то открывают как правило ООО, а ИП все-таки, в своей массе, не мелкий, а мизерный бизнес.

Кто вам такую глупость сказал ? ИП проще работать, если нет в голове пунктика быть боссом. ООО регистрируют, как правило, когда нет другого варианта - например торговля алкоголем

[echinaceabel]

как правило

Даа, за последние 10-15 лет правила сиильно изменились.

[hiker]

это к чему?

[echinaceabel]

Например, к тому, что энное количество лет назад - для торговли алкоголем не нужно было регистрировать ООО и взносы у ИП были копеечные.

[hiker]

Почему чиновники из госструктур имеют спецпенсии, многократно (!) превышающие средние по стране?.

Чиновники какого уровня?

[hiker]

Например, к тому, что энное количество лет назад - для торговли алкоголем не нужно было регистрировать ООО и взносы у ИП были копеечные.

Это так. Сейчас, к сожалению, законотворцы стремятся свести преимущества на нет. Практически свели. Осталась разница в размере санкций

[Дракон]

Но повышение взносов ИП для того и придумано чтобы они могли заработать себе на пенсию.

ага, пусть сейчас работают в ноль, чтобы потом может быть получить минимальную пенсию... грустно

А вообще мне непонятна четко прослеживаемая (по крайней мере мною) линия некоторых участников Клерка - разжигание "классовой" ненависти ИП к ЮЛ.

а мне показалось наоборот: ОООшки что-то очень критично против ИПшников настроены, и всеми силами пытаются уравняться с ними в налоговой нагрузке. Если так завидно положение ИП, то что же вы ООО организуете?

Но факт остается фактом, нужно наполняться бюджет ПФ в любом случае и я против того чтобы отдельные экономические субъекты платили меньше других, просто исходя из их ОПФ.

Может для начала надо бюджет этот сбалансировать, чтобы средства не утекали куда не надо, а потом уж озадачиваться наполнением, если нехватка будет. Сколько уже написано про эти веселые копеечные письма из ПФ, затраты на которые рублей по 70. Ваши взносы идут в том числе и на это... А плохими для вас оказались ИП.

радует что здесь есть кто может думать, а не живет по принципу - хочу меньше платить и точка.

только пока не нашлось ни одного ИП согласного с вами. Мнение ООО не может быть адекватным в части того, что касается ИП. Вы со своей колокольни судите. Зарегистрируйте ИП, попробуйте построить под ним успешный бизнес, просчитайте доходы и расходы, и тогда будет видно, останетесь ли при том же мнении.
И опять же, если вы заботитесь именно о пенсии ИП, то никто не запрещает платить добровольные взносы, кому мало обязательных.
А если заботитесь о бюджете ПФ, то сочувствую вам, там постоянно воруют.
А если вам просто завидно, что ИП платят меньшее ООО, то зарегистрируйте ИП. Но вы же сами сказали, что это вам невыгодно. Значит кроме плюсов у ИП есть и минусы?

[alexstrel]

Это так. Сейчас, к сожалению, законотворцы стремятся свести преимущества на нет.

И правильно, не должна одна ОПФ быть в привилегированном положении по сравнению с другими.

Практически свели. Осталась разница в размере санкций

А это не правильно. Все должны быть равны перед законом.
Почему ИП не выдавший чек заплатит 3 000 - 4 000 штрафа, а ООО 30 000 - 40 000?

[echinaceabel]

Вы со своей колокольни судите. Зарегистрируйте ИП, попробуйте построить под ним успешный бизнес, просчитайте доходы и расходы, и тогда будет видно, останетесь ли при том же мнении.

А вы со своей. Предложу обратное - зарегистрируйте ООО сами, с одним учредителем и за собственные деньги, попробуйте построить под ним успешный бизнес (сами), просчитайте доходы и расходы (БУ, БО, НО тоже сами), и тогда будет видно, останетесь ли при том же мнении, как ВСЕМ ООО замечательно живется, что они не имея каких-то особых преимуществ перед ИП - обязаны платить больше и на тоже самое иметь больше трудозатрат и т.п. Аргумент постоянно звучащий - раз вам так плохо - закрывайте ООО, возвращаю к ИП (отказывайтесь от статуса ИП) и все будут счастливы (с).

[echinaceabel]

Почему ИП не выдавший чек заплатит 3 000 - 4 000 штрафа, а ООО 30 000 - 40 000?

Я считаю, что здесь критерием должна быть не ОПФ - а, например, микро, малый и т.п.

[alexstrel]

ага, пусть сейчас работают в ноль, чтобы потом может быть получить минимальную пенсию... грустно

Я вот понять не могу. Многие ИП плачутся что мало зарабатывают. Это у нас такая национальная традиция, сидеть и плакаться на жизнь?
Если не можете свой хороший бизнес организовать идите работайте на кого-то.
А то говорят: "Я зарабатываю мало, но на дядю работать тоже не хочу, поэтому давайте я никому ничего платить не буду, а все положу себе в карман".
Да у нас есть сельские районы, где выбора почти нет, не спорю. Но когда такой слылшишь от жителей крупных городов вот это удивляет.

а мне показалось наоборот: ОООшки что-то очень критично против ИПшников настроены, и всеми силами пытаются уравняться с ними в налоговой нагрузке. Скорее наоброт. Сейчас пытаются их хоть немного сравнять с ООО. Лишь немного, пропасть все равно огромная остается между ними.

Но ИП так сильно упираются, говорят что они особенно, что для них все должно быть очень дешево, налоги низкие, взносы низкие, а еще лучше без них. Но дороги для них, медицинское обеспечения, будущие пенсии должны оплачивать другие.

Если так завидно положение ИП, то что же вы ООО организуете?

Хочу иметь нормальный цивилизованный бизнес, а не работать как физические лицо в качестве ИП.
Я бы наверно только для одного вида деятельности все-такие зарегистрировался как ИП - для розничной торговли большой номеклатурой недорогих товаров.
Потому что там бухучет будет просто неадекватно трудозатратным. Для остального никакого ИПешничества. И радует что розничной торговлей я тоже не хочу заниматься. Это не мое.

Может для начала надо бюджет этот сбалансировать, чтобы средства не утекали куда не надо, а потом уж озадачиваться наполнением, если нехватка будет. Сколько уже написано про эти веселые копеечные письма из ПФ, затраты на которые рублей по 70. Ваши взносы идут в том числе и на это... А плохими для вас оказались ИП.

Это все очень плохо. Но бюджет ПФ все равно надо наполнять.

только пока не нашлось ни одного ИП согласного с вами.

А вот и нет. Те у кого резерв по использованию уменьшение ЕНВД и УСН на страховые взносы не использован полностью, т.е. страховые взносы меньше половины ЕНВД и УСН, то они как раз рады, что эти деньги им пойдут на пенсию, а не в просто в бюджет.

Мнение ООО не может быть адекватным в части того, что касается ИП.

Тогда и наоборот тоже.

Вы со своей колокольни судите. Зарегистрируйте ИП, попробуйте построить под ним успешный бизнес, просчитайте доходы и расходы, и тогда будет видно, останетесь ли при том же мнении.

Такое ощущение что бизнес ИП и ООО совершенно разный. Я могу сейчас зарегистироваться как ИП, перевести на себя весь бизнес ООО и я буду в большом выйгрыше по налогам, даже учитывая эти страховые взносы. Но не хочу, ООО мне больше нравится.

И опять же, если вы заботитесь именно о пенсии ИП, то никто не запрещает платить добровольные взносы, кому мало обязательных.
А если заботитесь о бюджете ПФ, то сочувствую вам, там постоянно воруют.

"Пока гром не грянет, мужик не перекрестится".
Пока до пенсии ИП не доживет, будет думать что пенсия будет не скоро, я может вообще не доживу, лучше положу себе сейчас деньги в карман.

А если вам просто завидно, что ИП платят меньшее ООО, то зарегистрируйте ИП. Но вы же сами сказали, что это вам невыгодно. Значит кроме плюсов у ИП есть и минусы?

Конечно есть. Это ведение деятельности лично как ФЛ в качестве ИП.
Кроме того очень сложно организовать бизнес с компаньонами.

[Sehnsucht]

Это все очень плохо. Но бюджет ПФ все равно надо наполнять.

Что значит "всё равно надо" ? Его можно наполнять сколько угодно, хоть по миллиону взносов с ИП собери, но при нынешней организации этого самого бюджета разницы не будет никакой.
Вы рассуждаете в общем-то логично и правильно (на мой взгяд), но не для наших реалий...имхо.

Я ИП, закрываться не собираюсь, обороты позволят платить взносы без проблем...но это так, просто чтобы спокойно работать, а не из веры в светлое пенсионное будущее Более того, я не против платить много взносов/налогов/сборов и прочего...если за все эти деньги буду получать человеческий сервис и отношение в различных гос.учреждениях, как это происходит во многих цивилизованных странах. Но, думаю, Вы сами знаете, что у нас это совершенно не так Поэтому и считаю, что до наведения порядка в бюджете/его организации/работе госструктур и т.д. все Ваши правильные аргументы абсолютно бессмысленны.

ИМХО.

[Дракон]

Что-то, по моему, тема переросла в бесконечное противостояние ИП и ООО как ОПФ. Истина относительно взносов для ИП здесь родится не может.
Никак не могу понять, почему ООО так настроены против ИП с существующими условиями? Когда человек решает открыть бизнес, он сам просчитывает, что ему будет выгоднее ООО или ИП. Это и ваш выбор в том числе. Если сейчас всех уровнять и не оставить выбора, то несомненно бизнесменов станет меньше (на долю ИП). И не факт что все они найдут себе работу по найму.
Ну нравится вам ООО и хорошо. Зачем на ИП гонения устраивать?
А по поводу наполняемости бюджета: законодатели на это есть, они и так решают как его наполнить.

[Bart Simpson]

Что-то, по моему, тема переросла в бесконечное противостояние ИП и ООО как ОПФ. Истина относительно взносов для ИП здесь родится не может.
Никак не могу понять, почему ООО так настроены против ИП с существующими условиями? Когда человек решает открыть бизнес, он сам просчитывает, что ему будет выгоднее ООО или ИП. Это и ваш выбор в том числе. Если сейчас всех уровнять и не оставить выбора, то несомненно бизнесменов станет меньше (на долю ИП). И не факт что все они найдут себе работу по найму.
Ну нравится вам ООО и хорошо. Зачем на ИП гонения устраивать?
А по поводу наполняемости бюджета: законодатели на это есть, они и так решают как его наполнить.

Думаю, на этом можно дебаты закончить. Каждый сам решит , как ему удобнее работать и какие налоги и взносы платить.

[Аноним]

Зачем на ИП гонения устраивать?

да нет никаких гонений
речь о том, что база в пару МРОТ вполне адекватная и небольшая

а ИП, конечно, против будут
любой налогоплательщик будет против повышения налогов

но повышение-то адекватное и обоснованное, база-то не огромная для взносов берётся

[alexstrel]

Думаю, на этом можно дебаты закончить. Каждый сам решит , как ему удобнее работать и какие налоги и взносы платить.

Согласен. Все равно на судьбу закона мы повлиять не может.
А доказывать что-то бессмыслено, многие слышат только себе или только то что им удобно.

[Дракон]

По поводу адекватности повышения тоже уж не будем спорить.

[Дракон]

А доказывать что-то бессмысленно, многие слышат только себе или только то что им удобно.

Это вы и про себя в том числе?

[alexstrel]

Дракон, нет, я слышу других и где я был не прав, соглашаюсь.

[echinaceabel]

где я был не прав, соглашаюсь.

Я это заметила.

[Дракон]

alexstrel, прав и неправ понятия относительные и субъективные.
Зато вы нашли единомышленника точно: echinaceabel,

[echinaceabel]

Зато вы нашли единомышленника точно: echinaceabel,

А мы в одной лодке.

[alexstrel]

alexstrel, прав и неправ понятия относительные и субъективные.

Смотря к применительно чему. Я нарпример был неправ думаю что осуществление предпринимательской деяельности физлицом является уголовным преступлением без дополнительных условий. Оказывается что нет, только при условии получения дохода или причинения ущерба на сумму более 1,5 млн. руб.

Зато вы нашли единомышленника точно: echinaceabel,

Да, нашел умного единомышленника.

[Аноним]

Слушайте, хватит засорять тему. Я ИП меня это повышение ой как касается, такие взносы не потяну буду сдавать свидетельство. Жду второго чтения и слежу за новостями в этой теме и мне приходится терять время читая Вашу перепалку.

[Над.К]

Все дальнейшие споры об ООО и ИП будут удаляться. И просьба ярым противникам ИП покинуть эту тему. Она не для Вас. Обсуждения о тяжкой жизни ООО и о счастливой жизни ИП можете продолжать в разделе, например, Пятница или Политика.

[Над.К]

Могу еще раз повторить, тема для обсуждения повышения взносов, а не для выяснения отношений. Это последнее предупреждение, далее буду выдавать нарушения персонально каждому. Поговорить что ли нигде? Идите в Пятницу или в блоги.

[kirilova]

Над.К, а это можно обсудить, сегодня пришло по рассылке http://www.klerk.ru/buh/news/298539/, что Вы об этом думаете?

[Аноним]

ну а что тут обсуждать при таком подходе?

слишком большие взносы. точка.

[alexstrel]

Надо в форме Р21001 на регистрацию ИП добавить пункт: "С необходимостью об уплате страховых взносов в Пенсионный фонд ознакомлен, стоимость страхового года на этот год и ожидаемая на будущий" . А то далеко не все новые ИП даже подозревают о таком сюрпризе. И если ПФ известит об этом ИП только в 2014 году передав дела судебным приставам они будут шоке. Особенно те ИП, которые деятельность не осуществляли. К тому же к такому размеру взносов они явно будут не готовы.