Добрый день!
Скажите пожалуйста, нужно ли в РСВ отражать выплаченные работникам суточные по командировкам?
Добрый день!
Скажите пожалуйста, нужно ли в РСВ отражать выплаченные работникам суточные по командировкам?
Нет уже никакого РСВ , но в расчете по страховым взносам суточные сверх норм ( 700 и 2500) показывать надо
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
С какой стати? Командировочные расходы на проезд и проживание стали вознаграждением?
Ст. 422 НК
2. При оплате плательщиками расходов на командировки работников ... не подлежат обложению страховыми взносами суточные, предусмотренные пунктом 3 статьи 217 настоящего Кодекса, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно.
Порядок заполнения Расчёта по страх. взносам:
7.6. По строке 040 в соответствующих графах отражаются суммы выплат и иных вознаграждений, не подлежащие обложению страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование в соответствии со статьей 422 Кодекса.
Все сбудется, стоит только расхотеть…
так сказать =от противного=....
а Вы случаем не задумывались
а для чего собственно нужно было ОТДЕЛЬНЫМ ПУНКТОМ налогового КОДЕКСА (!) (надо же какое "уважение" к каким-то там отдельным затратам) ИСКЛЮЧАТЬ их да ещё так наглядно, что ... ИЗ БАЗЫ исключаются-то !
а чего же их не указали в ст 420-й то?
ну там где про объект указывается
вот пра волонтёров всяких не забыли сказать, про иностранцев в определённых условиях, про ФИФА на определённые годы - сразу определили - НЕ ОБЪЕКТ и точка
со всеми вытекающими
а вот про командировки - в другой пункт отнесли - НЕ ОБЛАГАЮТСЯ (!)
так в том то и дело , что
Бумашкина, объект это!
и выплачиваются они не откуда-нибудь, а согласно ТК (!)
Статья 167. Гарантии при направлении работников в служебные командировки
При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.
Статья 168. Возмещение расходов, связанных со служебной командировкой
В случае направления в служебную командировку работодатель обязан возмещать работнику:
расходы по проезду;
расходы по найму жилого помещения;
дополнительные расходы, связанные с проживанием вне места постоянного жительства (суточные);
иные расходы, произведенные работником с разрешения или ведома работодателя.
и согласно 212-ФЗ точно так же
были прежде всего объектом, а потом уже - в необлагаемых
Последний раз редактировалось Arhimed0; 22.05.2017 в 13:56.
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
пункт 3. ст. 422 " В базу для исчисления страховых взносов помимо выплат, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, также не включаются: ". Так что, командировочные расходы, поименованные в п. 2 этой же статьи не включаются в базу (кроме суточных сверх норм). Если, конечно, хочется, туда-сюда мотать эти суммы в расчете, а потом еще писать объяснения в налоговую , пожалуйста.
Все сбудется, стоит только расхотеть…
Бумашкина, из статьи 421 следует, что
База = Объект - суммы не подлежащие обложению
далее в п. 2 упоминаемой Вами статьи 422421
1. База для исчисления страховых взносов ... определяется ... как сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных пунктом 1 статьи 420 настоящего Кодекса, начисленных отдельно в отношении каждого физического лица ... за исключением сумм, указанных в статье 422 настоящего Кодекса.
т.е. они всё-таки изначально рассматриваются как те самые выплаты, но будут только как НЕ ОБЛАГАЕМЫЕ !2. При оплате плательщиками расходов на командировки работников как в пределах территории Российской Федерации, так и за пределами территории Российской Федерации не подлежат обложению страховыми взносами суточные, предусмотренные пунктом 3 статьи 217 настоящего Кодекса, а также фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, сборы за услуги аэропортов, комиссионные сборы, расходы на проезд в аэропорт или на вокзал в местах отправления, назначения или пересадок, на провоз багажа, расходы по найму жилого помещения, расходы на оплату услуг связи, взносы за выдачу (получение) и регистрацию служебного заграничного паспорта, взносы за выдачу (получение) виз, а также расходы на обмен наличной валюты или чека в банке на наличную иностранную валюту.
суточные - по размерам, устанавливаемым в ст 217 п. 3
остальные расходы - по размерам, подтверждаемым документами
а дальше уже Ваш
....
хотелось бы воопче ничего не мотать
есть перечень облагаемого - его тупо и обложили
но приходится сначала собирать ВСЁ, а потом исключать по перечню
и только результат уже облагать
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
ну и если теперь открыть наш Расчёт-115111 (буду его так называть, во избежание... новый-старый)
вот подраздел 1.1а в 420-й статьёй определяется ОБЪЕКТ (!) , а совсем не то, что ВЫ ОБЛОЖИТЬ хотите7.5. По строке 030 в соответствующих графах отражаются суммы выплат и иных вознаграждений, поименованных в пунктах 1 и 2 статьи 420 Кодекса, нарастающим итогом с начала расчетного периода, за последние три месяца расчетного (отчетного) периода, а также за первый, второй и третий месяц из последних трех месяцев расчетного (отчетного) периода соответственно.
и далее про 040 строку
т.е. в отчёте хотят видеть что изо всего как не облагаемым ВЫЧИТАЕТСЯ7.6. По строке 040 в соответствующих графах отражаются суммы выплат и иных вознаграждений, не подлежащие обложению страховыми взносами на обязательное пенсионное страхование в соответствии со статьей 422 Кодекса, ...
и только после всего этого
т.е. по той самой формуле7.7. По строке 050 в соответствующих графах отражается база для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование, рассчитанная в соответствии с пунктом 1 статьи 421 Кодекса
точно такая же схема устроена в других разделах и подразделах этого Расчёта-1151111 (для исчисления ОМС, ВНиМ, ну и соответственно по индивид сведениям в разрезе людёв)
а Вы говорите
как говорится
нравится, не нравится - спи моя красавица...
как бы Вам самим не пришлось писать объяснения на каком основании Вы указываете ТОЛЬКО облагаемые суммы, без заполнения "всё минус необлагаемое"
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
да и еще спецодежду, и многое другое
я так и не узнала, что будет, если не указывать
поскольку НК никого не спрашивает - хочется ему или нет (а если кому-то так уж хочется тащить в рсв ), а требует заполнять - я заполнила, помучившись с Зупом 2,5.
1С-ники на ходу придумали, как загнать в расчет командировочные)))
Старый ворчун, Вы тоже предлагаете про суточные (если в пределах) и проезд воопче никак не отражать?
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 23 октября 2017 г. N 03-15-06/69146
Вопрос: О страховых взносах при оплате работнику командировочных расходов и выплате компенсации за использование личного автотранспорта в служебных целях, а также их отражении в расчете.
Ответ:
Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение по вопросу о признании суммы фактически произведенных и документально подтвержденных расходов на командировку работников и суммы компенсации за использование работниками личного автотранспорта в служебных целях выплатами в пользу работников организации и о заполнении расчета по страховым взносам и сообщает следующее.
Подпунктом 1 пункта 1 статьи 420 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Налоговый кодекс) определено, что объектом обложения страховыми взносами для организаций признаются выплаты и иные вознаграждения в пользу физических лиц, подлежащих обязательному социальному страхованию в соответствии с федеральными законами о конкретных видах обязательного социального страхования (за исключением вознаграждений, выплачиваемых лицам, указанным в подпункте 2 пункта 1 статьи 419 Налогового кодекса), в частности, в рамках трудовых отношений.
Таким образом, объектом обложения страховыми взносами на основании подпункта 1 пункта 1 статьи 420 Налогового кодекса являются все выплаты в пользу работника, производимые в связи с наличием трудовых отношений между работником и организацией, в том числе и оплата организацией командировочных расходов работника и компенсационные выплаты за использование работником личного автотранспорта в служебных целях.
При этом в соответствии с пунктом 1 статьи 421 Налогового кодекса база для исчисления страховых взносов для организаций определяется по истечении каждого календарного месяца как сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных пунктом 1 статьи 420 Налогового кодекса, начисленных отдельно в отношении каждого физического лица с начала расчетного периода нарастающим итогом, за исключением сумм, указанных в статье 422 Налогового кодекса.
Исходя из положений статьи 422 Налогового кодекса не подлежит обложению страховыми взносами оплата организацией расходов на командировку работника (суточные, предусмотренные пунктом 3 статьи 217 Налогового кодекса, и фактически произведенные и документально подтвержденные целевые расходы на проезд до места назначения и обратно, расходы по найму жилого помещения и др.), а также установленная статьей 188 Трудового кодекса Российской Федерации компенсация, выплачиваемая организацией работнику за использование им личного автотранспорта в служебных целях, в размере, определяемом соглашением между организацией и таким работником.
Учитывая изложенное, база для исчисления страховых взносов определяется как сумма всех выплат и иных вознаграждений в пользу работника за минусом сумм, перечисленных в статье 422 Налогового кодекса, в том числе суточных, предусмотренных пунктом 3 статьи 217 Налогового кодекса, и фактически произведенных и документально подтвержденных командировочных расходов, а также упомянутых компенсационных выплат в размере, предусмотренном в вышеназванном соглашении.
Порядок заполнения расчета по страховым взносам (далее - Расчет) утвержден приказом ФНС России от 10.10.2016 N ММВ-7-11/551@ "Об утверждении формы расчета по страховым взносам, порядка его заполнения, а также формата представления расчета по страховым взносам в электронной форме".
Таким образом, с учетом положений пункта 1 статьи 421 Налогового кодекса предусмотренные в подпункте 1 пункта 1 статьи 420 Налогового кодекса выплаты, исчисленные в пользу работников, включая оплату командировочных расходов и упомянутые компенсационные выплаты, будут отражаться:
- по строкам 030 подраздела 1.1 (по страховым взносам на обязательное пенсионное страхование) и подраздела 1.2 (по страховым взносам на обязательное медицинское страхование) Приложения 1 к разделу 1 Расчета;
- по строке 020 Приложения 2 (по страховым взносам на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством) к разделу 1 Расчета;
- по строке 210 подраздела 3.2.1 раздела 3 Расчета.
Далее не облагаемые страховыми взносами оплату командировочных расходов и компенсационные выплаты необходимо отразить:
- по строкам 040 подраздела 1.1 и подраздела 1.2 Приложения 1 к разделу 1 Расчета;
- по строке 030 Приложения 2 к разделу 1 Расчета.
По строке 220 подраздела 3.2.1 раздела 3 Расчета будет отражаться база для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование по работнику за минусом упомянутых выплат по командировочным расходам и компенсационных выплат.
Одновременно обращаем внимание, что нарушение порядка заполнения Расчета может привести к неправильным контрольным соотношениям между показателями Расчета, в связи с чем налоговые органы вправе будут направить требование о представлении пояснений или внесении соответствующих исправлений.
Заместитель директора Департамента
Р.А.СААКЯН
23.10.2017
Единственный способ использования этого (и подобных ему) письма - распечатать его на не очень жесткой бумаге, которую использовать в случае перебоев с туалетной...
Чего-то это... ничего не поняла.
Я считаю ЗП (и заполняю все отчеты) в ЗУПе.
А командировки в общей базе 1С.
Это я должна теперь из общей базы тащить весь 71 счет в ЗУП? Чтобы сначала включить, а потом то же самое исключить?
По всем 250 сотрудникам???
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
.
Последний раз редактировалось Arhimed0; 06.12.2017 в 14:09.
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
Ну Вы же сами понимаете, что никого не интересуют та программа в которой Вы работаете. Я вот совсем без программы - какая разница?
настривайте программы в соответвии с....
ну, сами знаете с чем
да хоть по 250 тыщам сотров
считиается, что бы обеспечить достоверность показателей
снимаю , порчу
ищу приличную работу, но чтоб не связана с трудом
Если Рубену Арменаковичу угодно всё вышеуказанное заполнять, то это его дело.
https://www.anekdot.ru/id/591962/
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
А если все же не показывать командировки (сумма взносов не изменится, бюджет мы не обокрали, интересы сотрудников не ущемлены), то скока надо будет заплатить за это?
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
Нисколько
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)