Договор в евро, отсрочка платежа, счет-фактура?

[бухгалтер в ужасе]

Сталкиваюсь первый раз и с договором с отсрочкой платежа, и с договором в евро. Читала форум, не нашла, помогите, пожалуйста!
Догвор в евро с оплатой по курсу ЦБ РФ на день оплаты.
Отгружаем товар - накладную в рублях на день отгрузки, так? С-фактуру в рублях на день отгрузки, так?
Покупатель требует с-фактуру в евро, а в торг-12 добавить графу цена и графу стоимость - в евро.
Это правильно? Можно так сделать?

[Ярослав]

Сталкиваюсь первый раз и с договором с отсрочкой платежа, и с договором в евро. Читала форум, не нашла, помогите, пожалуйста!
Догвор в евро с оплатой по курсу ЦБ РФ на день оплаты.
Отгружаем товар - накладную в рублях на день отгрузки, так? С-фактуру в рублях на день отгрузки, так?
Покупатель требует с-фактуру в евро, а в торг-12 добавить графу цена и графу стоимость - в евро.
Это правильно? Можно так сделать?

1. накладную в рублях по курсу на день отгрузки - все абсолютно верно.
Требование ввести какие-то дополнительные реквизиты в ТОРГ-12 лишены смысла. Но, если просят, можете нарисовать. ТОРГ-12 от этого хуже не станет.

2. счет-фактуру можете оформить в евро. В рублях тоже будет правильно.
Смысла оформлять счет-фактуру в евро нет, все равно покупатель не сможет вычесть больше, чем по вашей рублевой счету-фактуре. Или меньше.

3. а вот счет на оплату нужно оформлять в евро с припиской насчет оплаты в рублях по курсу на день оплаты.

[бухгалтер в ужасе]

2. счет-фактуру можете оформить в евро. В рублях тоже будет правильно.
Смысла оформлять счет-фактуру в евро нет, все равно покупатель не сможет вычесть больше, чем по вашей рублевой счету-фактуре. Или меньше.

Получается, я должна буду потом еще одну счет-фактуру выписать, да? Или их обе вместе выписывать? Но ведь НДС я определю именно по рублевой счет-фактуре на день отгрузки, зачем тогда две?
И если курс евро повысится на день оплаты, то возникшую разницу я отнесу к курсовым разницам, а не буду выписывать новые накладную и счет-фактуру?
Так ведь?

[Ярослав]

Получается, я должна буду потом еще одну счет-фактуру выписать, да? Или их обе вместе выписывать? Но ведь НДС я определю именно по рублевой счет-фактуре на день отгрузки, зачем тогда две?
И если курс евро повысится на день оплаты, то возникшую разницу я отнесу к курсовым разницам, а не буду выписывать новые накладную и счет-фактуру?
Так ведь?

Немного не так. Счет-фактуру выпишите одну-единственную, в евро или рублях - решайте сами. Можно и так и так. По дате отгрузки. Свой НДС вы определяете либо по счету-фактуре в евро по курсу на дату отгрузки, либо по рублевому счету-фактуре (что выпишите). Результат в обоих случаях должен быть одним и тем же.

Если курс евро на дату оплаты повысится и вы получите в рублях больше, то у вас возникнет курсовая (в НУ суммовая) разница. С суммы превышения начислите себе НДС по расчетной ставке.
Если же получите меньше, то ничего начислять не нужно.

[Аноним]

Если курс евро на дату оплаты повысится и вы получите в рублях больше, то у вас возникнет курсовая (в НУ суммовая) разница. С суммы превышения начислите себе НДС по расчетной ставке.
Если же получите меньше, то ничего начислять не нужно.

Ярослав, вроде как, с 01.10.11 налоговая база по НДС после отгрузки не корректируется, а суммовые разница учитываются в составе внереализационных расходов или доходов (п.4 ст 153 НК).

[Ярослав]

Ярослав, вроде как, с 01.10.11 налоговая база по НДС после отгрузки не корректируется, а суммовые разница учитываются в составе внереализационных расходов или доходов (п.4 ст 153 НК).

База не корректируется, она не корректировалась и до 01.10.11.
Но п.1.2 ст.162 НК никто не отменял. Положительная курсовая (суммовая) разница - это те самые "суммы, связанных с оплатой реализованных товаров".

[Аноним]

База не корректируется, она не корректировалась и до 01.10.11.
Но п.1.2 ст.162 НК никто не отменял. Положительная курсовая (суммовая) разница - это те самые "суммы, связанных с оплатой реализованных товаров".

что-то я такого п.1.2 в 162 не нашла?
http://mvf.klerk.ru/nk/162.htm

[Аноним]

что-то я такого п.1.2 в 162 не нашла?
http://mvf.klerk.ru/nk/162.htm

2) полученных за реализованные товары (работы, услуги) ... либо иначе связанных с оплатой реализованных товаров (работ, услуг);

[Аноним]

База не корректируется, она не корректировалась и до 01.10.11.
Но п.1.2 ст.162 НК никто не отменял. Положительная курсовая (суммовая) разница - это те самые "суммы, связанных с оплатой реализованных товаров".

Ярослав, правильно ли я понимаю, что смысл этого нововведения в том, что мы всю суммовую разницу, в т.ч НДС, относим на внереализационный доход или расход? Ранее ФНС придерживалась мнения, что на НДС надо уменьшить внереализационный доход или расход.

Например, курс доллара при оплатепосле отгрузки увеличился и мы получили, положительную суммовую разницу.

Д62 К91 - 5 000 руб - всю сумму включаем в доход для целей НУ (ранее по мнению ФНС, в доходы надо включить 4237,29 (5 000-762,71))
Д91 К68 - 762,71 руб.

[Ярослав]

Ярослав, правильно ли я понимаю, что смысл этого нововведения в том, что мы всю суммовую разницу, в т.ч НДС, относим на внереализационный доход или расход? Ранее ФНС придерживалась мнения, что на НДС надо уменьшить внереализационный доход или расход.

Например, курс доллара при оплатепосле отгрузки увеличился и мы получили, положительную суммовую разницу.

Д62 К91 - 5 000 руб - всю сумму включаем в доход для целей НУ (ранее по мнению ФНС, в доходы надо включить 4237,29 (5 000-762,71))
Д91 К68 - 762,71 руб.

Давайте не будем гадать.
Лично я считаю, что НИЧЕГО не изменилось.
Относительно формулировок п.4 ст.153 НК могу сказать, что я не понимаю, что такое "суммовые разницы в части налога".
Так что лучше подождать официальных разъяснений, а пока считать что все осталось как и было.

[Аноним]

Давайте не будем гадать.
Лично я считаю, что НИЧЕГО не изменилось.
Относительно формулировок п.4 ст.153 НК могу сказать, что я не понимаю, что такое "суммовые разницы в части налога".
Так что лучше подождать официальных разъяснений, а пока считать что все осталось как и было.

Ок, давайте не будем.

Ярослав, я позволю себе еще один вопрос. В случае возникновения отрицательной суммовой разницы НДС подлежит уменьшению? Вы у себя в учете уменьшали?

Спасибо.

[Ярослав]

Ок, давайте не будем.

Ярослав, я позволю себе еще один вопрос. В случае возникновения отрицательной суммовой разницы НДС подлежит уменьшению? Вы у себя в учете уменьшали?

Спасибо.

А на каком основании можно было уменьшать НДС? Увеличивали по требованию п.1.2 ст.162 НК, потому что получали "суммы, связанные с оплатой товаров".
А где написано про уменьшение?
Конечно, НЕ уменьшали.

[Аноним]

А на каком основании можно было уменьшать НДС? Увеличивали по требованию п.1.2 ст.162 НК, потому что получали "суммы, связанные с оплатой товаров".
А где написано про уменьшение?
Конечно, НЕ уменьшали.

В НК не написано, но есть арбитражная практика, говорящая об обратном (Президиума ВАС РФ в постановлении от 17 февраля 2009 г. № 9181/08)

Я более, чем уверен, что вы в курсе

[Ярослав]

В НК не написано, но есть арбитражная практика, говорящая об обратном (Президиума ВАС РФ в постановлении от 17 февраля 2009 г. № 9181/08)

Не все готовы судиться не только до уровня ВАС, но и вообще обращаться в арбитраж. Так что проще не уменьшать.

[Надя_бух]

Эксперты рекомендуют счет-фактуры по договорам в иностр.валюте выставлять в рублях и прописать это в учетной политике, а при перечислении денежных средств, в платежном поручении выделять ту сумму НДС, которая выделена в с/ф, чтобы не было путаницы. А счета на оплату выставлять в ин.валюте.
Это что касаемо только НДС.