Бухгалтерский учет в Коллегии адвокатов

[ГГГГриша]

Коллеги, мне всё еще интересен данный вопрос

Порядок, расход средств и документы должны быть прописаны в соглашении на оказание юр. помощи.
Бухучет прописывается в учетной политике, организовать можно по разному.

[ГГГГриша]

куда надо обратиться чтобы из Бюджета РФ перечислили деньги в налоговую?

А почему кто-то должен перечислять деньги в налоговую, если для этого существуют адвокатские образования?

[Мартуся]

ГГГГриша,
Я наверное неправильно написала вопрос , у меня на руках постановление об оплате труда адвоката за счет средств государства (был суд, наш адвокат осуществлял защиту подсудимого) и вот написано ПОСТАНОВИЛ: Выплатить из средств федерального бюджета РФ 600руб 87 коп связанные с оплатой услуг адвоката ХХХХХХХХХХХХ по оказанию юрид.помощи обвиняемому ХХХХХХХХХХХХХХХ, перечислив указанную сумму в теч 10 дней со дня вынесения постановления на р/сч Коллегии адвокатов и наши реквизиты, Так вот вопрос КТО нам должен оплатить эти несчастные 600руб 87 коп, к кому обращаться????????????????? :

[ГГГГриша]

Уточните в суде или обратитесь в палату.

[Мартуся]

ГГГГриша, Да,спасибо большое всё нашла ,суд не знает это точно или не хотят говорить, выплату делает Адвокатская палата я нашла РЕШЕНИЕ СОВЕТА ПАЛАТЫ
№ 22 от " 16 " марта 2010 г.
О порядке выплаты Адвокатской палатой г. Москвы.................., там же прилагаются бланки которые надо заполнить

[Алка]

Подскажите, председатель хочет оклад ежемесячный, за исполнение своих обязанностей. Т.е. ему считать гонорар отдельно, а оклад, как наемникам, со всеми вытекающими налогами?

А председатель - адвокат? Тогда по-моему он не имеет права на другую деятельность, кроме преподавательской. Или имеет?

[Алка]

Случилось чудо или беда, даже не знаю
Купили мне 1-с восьмерку +НКО.

Теперь куча вопросов. Надо ж правильно начинать вести бух.учет.

Вот вы все учитываете вознагрждения адвокатов на 76 сч.?
А в программе кто-нибудь работает? Она ж 70 ставит...

[ИЕС]

Уважаемые коллеги! В связи с безумием нашего положения, предлагаю организовать сбор информации по: учёту (с согласованием проводок по всем мыслемым и немыслемым ситуациям), возникающим налогам с тонкостями их уменьшения и отчётности (по всем мыслемым и немыслемым инстанциям)!
Предлагаю такой подход, потому что в теме вопросов больше чем ответов, лично я не нашла (с апреля насилую интернет) ни одного сайта, ни одного программного продукта, ни одного письма с разъяснениями учитывающих специфику нашей работы, которая сильно отличается даже от некоммерческих организаций. И пока мы сами не соберём, а затем не организуем последовательность нашей работы, мы будем платить штрафы и лишние налоги.
Ну, на самом деле ведь не много, просто нигде об этом не пишут

[ИЕС]

Алка, плотно въехала в 1С-8 по вариантам: НКО и БУ для коллегии адвокатов... в результате поиска и в тему моего предложения делаю такой вывод: 1. у 1С неудачный вариант "БУ для коллегии адвокатов", там изменили названия, переименовали внутренние отчёты НКО, и оставили подход НКО с их проводками и составлением отчётов и деклараций, а лицевая карточка адвоката просто насмешка над нашими проблемами; 2. БУ в НКО отлично сработано, но наши адвокаты не приходящие контрагенты... и нам не нужны отчёты и формирование поступлений по пожертвованиям; ИТОГО: оценила 1С:Бухгалтерия 8. Базовая версия, САМОЕ интересное там - это "Справочник корреспонденций счетов", в этой базе Вы сможете добавить операцию, необходимую Вам.... короче, я её и взяла, теперь думаю мы все вместе составим полный список наших спецпроводок

[anylife]

Подскажите пожалуйста, Коллегия от имени коллегии, а не адвоката, заключила лицензионный договор с организацией (предоставление исключительной лицензии) за интеллектуальную собственность (что-то в этом духе) По простому, отвечают на вопросы, заданные на правовом ресурсе. Я в панике, это ж получается коммерческая деятельность? Не хотелось бы начинать коммерческую деятельность. Может переделать договора на оказание юридической помощи? Но вряд ли согласятся контрагенты. Если это коммерческая деятельность, то какие налоги вылезают. НДС например? Хотя пишут в платежке НДС не облагается. Вроде бы действительно исключительные права не облагаются НДС.
Какие проводки, тысячу лет не вела коммерческой деятельности. Спасибо

[Алка]

теперь думаю мы все вместе составим полный список наших спецпроводок

Давайте уже, а? Пока перерыв в отчетности.
Я тут накидала немножко, и появились вопросы.
В общем пишу что думаю, а вы мне помогайте - ладно? Первое - название документа.

1.Выписка приход - 51-62 - ну авансы там, я не прописывала.
2.Оказание услуг - 62 - 86.01 - субконто по адвокатам, вознаграждение.
3. Начисление з/пл - 86.01 - 70
3.1. 70 - 86.02(взносы на содержание Адв.конторы)
3.2. 70 - 86.02(взносы в Коллегию адвокатов)
3.3. 70 - 68.1 (подоходный налог)
4. 70 - 51 (выплата вознаграждения)

5.выписка расход - 60 - 51
6.Услуги стор.орг. - 86.02 - 60

Вот тут засада. Если взносы по 86.02 по кредиту расписывать на адвокатов, то как их приходовать по дебиту? Не хотелось бы делить по человекам... А если не расписывать, то как учесть с кого взяты?

Давайте пообсуждаем.

[ИЕС]

на выходных плотно включюсь... честное пионерское, просто сейчас одного клиента готовлю к камеральной проверке, а второго к суду от обнала... но на выходных пропишусь

[anylife]

А почему, вознаграждение на 70 счет, у меня на 76. Они же не являются работниками в коллегии.

[dalida009]

А я использую 76 счет ,субсчета к нему и следующие проводки:

Д 51 - к 76 (за адвокатскую помощь) - поступления от доверителей;

Д 76 (за адв.помощь) - К 76 (конкретный адвокат) - начислено вознаграждение адвокату;

Д 76 (конкретный адвокат) - К 76 Адвокат.палата (начисления взносов)

Д.76 (конкретный адвокат) - К 86.1 (отчисления адвоката на содержание бюро)

Д 76(адвокат) - К68.1 начислен НДФЛ

[anylife]

А я использую 76 счет ,субсчета к нему и следующие проводки:

Д 51 - к 76 (за адвокатскую помощь) - поступления от доверителей;

Д 76 (за адв.помощь) - К 76 (конкретный адвокат) - начислено вознаграждение адвокату;

Д 76 (конкретный адвокат) - К 76 Адвокат.палата (начисления взносов)

Д.76 (конкретный адвокат) - К 86.1 (отчисления адвоката на содержание бюро)

Д 76(адвокат) - К68.1 начислен НДФЛ

Я так же, один в один

[ИЕС]

Предлагаю подойти к вопросу позитивно:
согласна, что 70сч. собирает инфу только по наёмным сотрудникам, но наши адвокаты? они не собственники коммерческих оборотов (в смысле получения ком.выгоды), они не наёмные сотрудники!
не согласна, что наши адвокаты прочие ДтКт(76сч.), какраз 76сч. нужен для отслеживания задолженности по текущим расходам, ведь с точки зрения закона у нас нет Продавцов и Покупателей (60сч. и 62сч.).
согласна, что 26сч. собирает наши общ.расх., тогда и расчёты с нашими адвокатами должны проводиться по 79сч.(внутрихозяйственные расчёты).
ну, и нами любимый 86сч., он может собирать только ЦЕЛЕВОЕ, поэтому приход гонорара и обременительные отчисления надо распределять на нём.

[ИЕС]

Итак, подведём итоги на сегодня!
1. зарплата наёмным сотрудникам не вызывает вопросов
2. поступление денег за юр.услуги 51(50)-86
3. оказание юр.услуг по адвокатам (гонорар) 86-79
4. удержаны налоги по гонорарам 79-68(69)
5. начисленны обременения по адвокатам
-содержание коллегии 79-86
-содержание палаты 79-86
6. перечисленны налоги 68(69)-51
7. перечисленны обременения на палату 86-51
8. списаны (по мере возникновения) обремения на коллегию 86-26
9. содержание коллегии (помимо зарплаты по найму)
- оплата расходов 76-51(50)
- начисление расходов 26-76
Вот как-то так

[ИЕС]

... и для завершения картины:
10. выданы гонорары 79-50(51)
11. и зарплата наёмникам
- начисление зарплаты 26-70
- начисления в фонды 26-69
- удержание НДФЛ 70-68
- выдача зарплаты 70-50
- перечисление НДФЛ и в фонды 68(69)-51

[ИЕС]

Коллеги! Я составила пример в расчётах по проводкам полностью за месяц деятельности с з/пл наёмнику и ав.отчётами, но не могу прилепить к сообщению док-ворд со своей висты... подскажите, как мне справиться?

[room111]

Коллеги! Я составила пример в расчётах по проводкам полностью за месяц деятельности с з/пл наёмнику и ав.отчётами, но не могу прилепить к сообщению док-ворд со своей висты... подскажите, как мне справиться?

Открываете док-ворд, выделяете текст, нажимаете ctrl+C. Заходите на форум и нажимаете ctrl+V

[ИЕС]

т.к. у меня нарисовано в таблицах, то здесь при выкладке каля-маля, попробую отредактировать без таблицы. Просто я планировала не копию выкладывать, а приложение сделать. Ждите!

[ИЕС]

Проводки расписаны по принципу –
Дт-Кт, сумма (действие-документ основания)
Получена предоплата за юр.услуги:
51-86ав, 300 000 (Предоплата-п/поручение)
86ав-86, 300 000 (Услуга оказана-Акт)

Получены оплаты за оказанные юр.услуги:
51-86, 400 000 (Оплата -п/поручение)
86-79(Иванов), 200 000 (Распределение-Договор)
86-79(Петров), 350 000 (Распределение-Договор)
86-79(Сидоров), 150 000 (Распределение-Договор)

Распределение обязательств между адвокатами и уплата взноса в АП:
79И-86АП, 10 000 (Распределение-Ведомость)
79П-86АП, 17 500 (Распределение-Ведомость)
79С-86АП, 7 500 (Распределение-Ведомость)
79И-86КЛ, 40 000 (Распределение-Ведомость)
79П-86КЛ, 70 000 (Распределение-Ведомость)
79С-86КЛ, 30 000 (Распределение-Ведомость)
86АП-51, 35 000 (Уплата-п/поручение)

Налогообложение гонорара:
79И-68НДФЛ, 18 980 (Начисление-Ведомость)
79П-68НДФЛ, 33 650 (Начисление-Ведомость)
79С-68НДФЛ, 14 105 (Начисление-Ведомость)
79И-69ПФР, 21 900 (Начисление-Ведомость)
79П-69ПФР, 38 775 (Начисление-Ведомость)
79С-69ПФР, 16 275 (Начисление-Ведомость)
68НДФЛ-51, 66 735 (Уплата-п/поручение)
69ПФР-51, 76 950 (Уплата-п/поручение)

Выплата гонорара адвокатам:
50-51, 381 315 (Касса-чек, пр/ордер)
79И-50, 109 120 (Гонорар Иванова-Ведомость)
79П-50, 190 075 (Гонорар Петрова-Ведомость)
79С-50, 82 120 (Гонорар Сидорова-Ведомость)

Учёт зар.платы наёмным сотрудникам:
26-70, 30 000 (Начисление-Ведомость)
26-69, 10 200 (Начисление-Ведомость)
70-68, 3 380 (Начисление-Ведомость)
69-51, 10 200 (Уплата-п/поручение)
68-51, 3 380 (Уплата-п/поручение)
50-51, 26 620 (Касса-Чек, пр/ордер)
70-50, 26 620 (Касса-Ведомость, р/ордер)
86КЛ-26, 40 200 (Списание расходов-Закрытие месяца)

Учёт общехозяйственных расходов:
76-51, 70 000 (Оплата услуг-п/поручение)
26-76, 70 000 (Услуги-Договор, счёт)
50-51, 22 300 (Касса-чек, пр/ордер)
71-50, 3 000 (Под отчёт, касса-р/ордер)
79И-50, 12 300 (Под отчёт, касса-р/ордер)
79П-50, 7 000 (Под отчёт, касса-р/ордер)
26-79И, 12 300 (Услуги-Ав/отчёт)
26-79П, 7 000 (Услуги-Ав/отчёт)
26-71, 3 000 (Услуги-Ав/отчёт)
86КЛ-26, 92 300 (Списание расходов-Закрытие месяца)

Аналитика счёта 86КЛ:
Иванов +40 000
Петров +70 000
Сидоров +30 000
з/плата наёмному сотруднику -40 200
Расходы на содержание коллегии -92 300
Оборот +132 500 -140 000
Сальдо -7 500

Оборотная ведомость:
По принципу Сч\Дт\Кт=сальдо
26\132 500\132 500=
50\430 235\430 235=
51\700 000\692 500= +7 500
68\70 115\70 115=
69\87 150\87 150=
70\30 000\30 000=
71\3 000\3 000=
76\70 000\70 000=
79\719 300\719 300=
86\867 500\875 000= -7 500

В этом обороте мне не нравится 86 счёт, т.к. реально получено 700000 на целевое, расходуется 692500, а оборот на все 875000! Увеличен оборот на 175000! Могу понять 140000 за счёт 86КЛ, а 35000? Считаю, что этот оборот должен быть зеркален с банком, как сальдо. ВАШИ СОВЕТЫ?

[dalida009]

79И-69ПФР, 21 900 (Начисление-Ведомость)
79П-69ПФР, 38 775 (Начисление-Ведомость)
79С-69ПФР, 16 275 (Начисление-Ведомость

А вот это совсем неправильно, С 2010 года адвокаты самостоятельно перечисляют взносы в фонды и начисления проводить не надо.

[dalida009]

А про оказанные адвокатами юр.услуги это вы просто так написали? Адвокаты у нас юр.услуги не оказывают, они оказывают юридическую помощь.

[ИЕС]

Надо, т.к. у нас коллегия адвокатов, все их договоры заключаются от имени коллегии, и они на собрании принимают решение об объёме причитающегося гонорара, плюс иногда они ведут крупное дело по 2-3 адвоката на один договор.

[ИЕС]

юр.помощь - юр.услуга не основное... более меня беспокоит задвоение 86сч. что посоветуете?

[БИП]

Уважаемый ИЕС! А где Вы отслеживаете клиентов? И второй вопрос: разве у Вас в коллегии не бывает ситуаций, когда ассоциаторы-юристы работают на конкретного адвоката. Каким образом в этом случае Вы отслеживаете расходы этого адвоката.
Кроме того, мне кажется, что выбор счета 79 - неудачен, т.к. в соответствии с Планом счетов он предназначен для хозяйственных расчетов с филиалами, подразделениями и т.п., выделенными на отдельный баланс.

[ИЕС]

Уважаемый БИП! Клиентов я отслеживаю по адвокатам, если их несколько на одном договоре, то назначается ответственный и они сами определяют между собой расходы по договору... с клиентами работают только адвокаты, а юристы у нас работают только по набору пакета документов, не включаясь в тему оказываемой помощи или конкретного клиента, и на окладе. А 79 счёт считаю удобным, т.к. организовав коллегию каждый адвокат не иначе, как подразделение, а их индивидуальная отчётность не иначе, как отдельный баланс.

[dalida009]

Уважаемый ИЕС! А Вы давно ведете бух.учет в адвокатском образовании? Меня смущает Ваш ответ по поводу начисления и уплаты страховых взносов по адвокатам. Начиная с 2010 года, адвокаты самостоятельно уплачивают эти взносы через Сбер или другие банки. Начислять в официальном бухучете их не надо и базу для НДФЛ они не уменьшают (см.письмо Разгулина...)

[ИЕС]

Уважаемый 009! Не смущайтесь у меня коллегия. И они все самостоятельные ребята... только вот у меня коллегия. Ну, а если серьёзно, то включайтесь в составление стандартного пакета проводок для "наших", я здесь не на анализ выставила, а на совместное согласование.
PS в бухучёте я с 1989 года, в арбитражной практике по налоговыи спорам с 1995 года, а в коллегию объединились с прошлого года