Souriceau, тогда купите ККТ....замкнутый круг.
Souriceau, тогда купите ККТ....замкнутый круг.
Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.
По всей видимости Вас поняли так, что клиенты не хотят платить через банк со своих банковских счетов, и поэтому предложили им платить через банк переводами без открытия счета (в Сбербанке такие переводы оформляют квитанциями формы ПД-4, в других банках - квитанциями собственной разработки). Только учтите, что за эти платежи с Ваших клиентов будут брать комиссию (размер зависит от аппетита конкретного банка, но минимум - 30-50 руб. (это "себестоимость" платежки для банка), максимум 3-4% от суммы перевода, но, если перевод, допустим 10 руб., а комиссия 30, то это будет уже 300%! ), из-за которой Ваша продукция/услуги будет обходиться клиенту дороже.
А мои клиенты уже так несколько лет и платят: приходят в банк и вносят деньги в кассу. Но наш Сбербанк совершенно точно никакой комиссии не берёт -- ни когда клиенты кладут на счёт, ни когда я снимаю деньги.
Моим клиентам вообще не хочется иметь дела с банком, вот что я имела в виду. Им даже переступить его порог бывает неудобно, а счета, с которых можно всё быстро перевести, есть не у всех. Очень многим удобна просто наличка, но я не могу её брать без дополнительных операций, которые уже неудобны мне. Замкнутый круг. Хочется, чтобы всё было легально, но сплошные неудобства.
Сбербанк многих отпугивает своими кошмарными очередями -- у нас последние два года чем дальше, тем хуже, постоянные ремонты офисов и сокращения работников, толпы недовольных людей. В городе много других банков, но у них не такая разветвлённая сеть филиалов, в некоторых районах их нет вообще. Людям неудобно будет, если они живут и работают в одном месте, а для оплаты надо будет ездить через весь город ради конкретного банка. Платить через ближайший филиал другого -- вот тут точно будет комиссия.
Souriceau
Тогда я вынужден присоединиться к мнению efreytor: замкнутый круг!
А какие у Вас, если не секрет, дополнительные и неудобные Вам операции с наличкой? Ведь все "новое - хорошо забытое старое!" (с) Поэтому, вполне возможно, Ваши новые проблемы уже давным-давно кем-то решены.
из того, что все дальнейшие действия у всех организаций, работающих чесно с наличной, одинаковые и неудобны тем, что как минимум надо инкассировать вырочку, вести и составлять разные документы, предоставлять документы в банк при проверки кассовой дисциплины, общаться с налоговой ещё и на эту тему и т.д. и т.п. Единственный выход. который вы могли предложить, см.выше
Последний раз редактировалось not_available; 18.10.2010 в 12:17.
not_available
Зачем же так пессимистично? В крупных городах уже появилась доступная и поэтому реальная альтернатива расчетам наличными, лишенная перечисленных Вами недостатков: расчеты по "пластику"!
Плюсы: банки предоставляют в пользование оборудование, комиссия за эквайринг - 1-2%, большинство экономически-активного населения уже имеет карты, никакой инкассации, документы по операции POS-терминал формирует автоматически, никаких дополнительных (по сравнению с расчетами наличными) документов для проверки кассовой дисциплины.
Минус: Souriceau все же придется купить ККМ. Я согласен, что для нее это лишние расходы, но ведь сумма не заоблачная!
А от общения с налоговой все равно не уйти, хоть налом рассчитывайся, хоть безналом.
интересное предложение, но клиенты врядли сами ходят. Скорее всего они присылают курьеров, да и для вашего способа оплаты проще платежку отправить через интернет-банкинг, у большинства карт он уже есть, и пост нафиг не нужен.
хотя опять загвоздка - кинуть деньги на карту, это либо в банк, либо с фирмы кидать, либо терминалы.
со счета фирмы отпадает (проще напрямую аренду заплатить), в банк тоже(нехотят они). а терминалы % берут (а если ещё и прогонять через пос-терминал ещё %) - кто же хочет терять свои кровные
not_available
Что-то у меня все более крепнут подозрения, что мы с Вами говорим о совершенно разных вещах! Я обсуждаю вопрос Souriceau:
Я знаю только две альтернативы: переводы без открытия счета (его Souriceau уже отвергла сегодня в 10:33) и расчеты по "пластику". Есть еще вариант платежей через терминалы, но там просто драконовские комиссии. (5-7%! ) Я сомневаюсь, что клиенты согласятся оплачивать такие комиссии из своего кармана, и еще больше сомневаюсь, что их захочет оплачивать сама Souriceau.
А Вы в чем меня убеждаете?
not_available
Кому не подходит: Вам или Souriceau?
Ой, какая дискуссия интересная!
Собственно, в моей ситуации, как выяснилось, других законных способов нет. А незаконные меня, конечно, не интересуют.
ККМ покупать не входит в мои ближайшие планы. Кстати, а во сколько может обойтись такая машина?
Просто странно, что других способов платежей у нас не предусмотрено. Вот только сегодня еще одного клиента потеряла из-за того, что ему не хочется раз в месяц ради меня ходить в банк. Из-за честности перед государством, получается, лишаюсь заработка. Неправильно это. Значит, честным быть невыгодно...
Да, к тому же у них у многих и пластика нет. Среди клиентов много людей старшего поколения, которым подходит просто отдать наличку, а всяких банковских технологий они боятся, как огня. Не буду же я им лекцию читать, что современный человек должен быть с банком и карточками "на ты". Они поворчат и пойдут искать другого специалиста, а я со своими премудростями и прибыль потеряю, и дополнительный опыт работы.
Пока работаю через банк, раз другого ничего нет, но ситуация надоедает и всё чаще заставляет задуматься.
нет не нужно у вас много лицевых счетов 1 за квартиру э-эн.
проблема в другом банк и перевод денег в догонку ворма собственност и целеаые взносы
Последний раз редактировалось klb36; 18.10.2010 в 16:28.
not_available, Souriceau
Еще раз повторяю: пластик - не панацея для Souriceau, но реальная альтернатива расчетам наличными. Правда, пока что только в крупных городах, где (по моей субъективной оценке) карты имеет 70-80% экономически-активного населения, под которым я понимаю наемных работников, получающих на карту "белую" или белую часть "серой" зарплаты, пенсионеров, получающих на карту пенсию, студентов ВУЗов и колледжей, поголовно получающих карты при поступлении, независимо от того, будут ли они потом получать стипендию, граждан, получивших в каком-либо банке потребительский кредит, а вместе с ним карту, через которую они этот кредит погашают. Не могу утверждать, что все эти люди с карточками "на ты", но они не боятся пользоваться картами при снятии наличных и (или) оплате, а этого Souriceau должно быть вполне достаточно.
Из описания перечисленных мною категорий, ИМХО, достаточно ясно видно как они будут пополнять свой пластик: кому-то будет приходить зарплата, кому-то пенсия, кому-то стипендия, кто-то пополняет ее сам, причем делает это регулярно, т.к. платежи по кредитам ежемесячные!
Но и прием наличных платежей не так страшен как Souriceau себе представляет. Да, придется купить ККМ, но самая дешевая модель стОит 3-4 тыс. руб., а в использовании проще современного сотового телефона. Да, придется вести учет принятой налички, но любая ККМ автоматически формирует отчет за день (вот вам и учет!), а требования Положения Банка России № 14-П, что бы ни выдумывал сам ЦБ и безграмотные (трусливые) работники коммерческих банков, на ИП не распространяются! Да, придется, сдавать выручку в банк, но предприниматель, желающий быть честным перед государством все равно не сможет обойтись без счета в банке. Да, придется один раз потрепать свои нервы в налоговой, регистрируя там ККМ. И это, к сожалению, без каких-либо "но".
Souriceau
По-обывательски мне понятно Ваше нежелание делать лишние расходы, но, как предприниматель, Вы же должны понимать, что для того, чтобы что-то получить надо сначала что-то потратить, т.е. сделать необходимые расходы! Если из-за отсутствия возможности принимать наличные платежи Вы теряете клиентов, значит все расходы на обеспечение такой возможности (а значит, и на сохранение клиентов) являются для Вас необходимыми. Я не знаю какие товары (услуги) Вы продаете своим "физикам", но наверняка для общения с покупателями Вы имеете помещение, а в нем - какую-никакую мебель. Посчитайте ККМ одним из предметов этой мебели и расходы на нее перестанут быть для Вас лишними.
Неужели Вы впервые убедились в истинности народной мудрости "ни одно доброе дело не остается безнаказанным"?!
ni-kolay, большое спасибо за подробный ответ. Наверное, вы меня убедили, о ККМ я подумаю. Я не знала, что они стоят так недорого, я где-то видела цифру, что минимум 10-12 тысяч. Вы правы, расходы и вложения у предпринимателя неизбежны, это будет не первый раз, я уже вкладывала деньги в разные вещи. И, конечно, приток клиентов быстро скомпенсирует затраты.
Всякие отчёты и походы в банк меня как раз не пугают. Так что эти действия не помешают мне завести ККМ.
У нас в городе многие на карточках (не знаю, можно ли назвать Омск крупным, но наверное, да, население больше 1 млн.), кое-кто мне так и платит, списывая со счёта. Но я встречалась с массой людей, у которых пенсия или зарплата на карте, но они лишний раз там что-то боятся сделать. У меня мама такая -- я несколько лет хожу с ней в банкомат снять зарплату, она боится там даже кнопку нажать.
Да уж, оптимистичный ответ, особенно для предпринимателя!Неужели Вы впервые убедились в истинности народной мудрости "ни одно доброе дело не остается безнаказанным"?!
ni-kolay, прошу прощения за пост по покупке нала, был неправ
Поэтому я и говорю, что расчеты "пластиком" - не панацея для Вас. "Пластик" не избавит Вас от необходимости иметь ККМ, а раз уж Вы ее купите, то можете решить не заморачиваться с "пластиком" и просто принимать наличные. Я считаю такое решение неправильным. Во-первых, "пластик" уменьшит объем налички и, значит, облегчит Вам проблему инкассации. (За сдачу налички в банк Вы, скорее всего, будете платить, значит "пластик" сократит Ваши расходы!) Во-вторых, для многих, имеющих карту, платежи картой удобнее платежей наличными (наличные, которые владелец карты отдаст Вам, ему все равно придется снимать с карты!), поэтому, при прочих равных условиях, эти клиенты выберут Вас, а не Вашего конкурента, которому надо платить только налом или только перечислением. В-третьих, для имеющих кредитную карту, платежи картой выгоднее платежей наличными, т.к. за получение наличных по таким картам берутся проценты, а за безналичные расчеты - нет! Владельцы таких карт тоже выберут Вас. И в-четвертых, как утверждают психологи, человеку морально легче расстаться с деньгами с карты, которые он не видит, чем с купюрами из кошелька, которые он держит в руке, поэтому, если Ваш бизнес ориентирован на клиентов, которые не специально идут именно к Вам, уже приняв решение покупать, а принимают такое решение у Вас в магазине (офисе), то прием "пластика" может увеличить число Ваших клиентов.
Желаю удачи!
может и не сдавать в банк, все зависит от его потребностей.Да, придется, сдавать выручку в банк, но предприниматель
К сожалению, мой опыт показывает, что даже в этом случае люди предпочитают наличные, к тому же, повторюсь, не у всех есть карточки. А те, кто их имеют, обычно снимают всю зарплату сразу и платят везде наличкой. Как правило, это люди среднего и старшего поколения, а у меня клиенты именно этих возрастных категорий. Они вообще очень трудно к чему-то новому привыкают.для многих, имеющих карту, платежи картой удобнее платежей наличными (наличные, которые владелец карты отдаст Вам, ему все равно придется снимать с карты!),
Поэтому, если заводить ККМ, для меня лучше наличка, так как многие жаждут платить ей, не придётся лишний раз никому ничего объяснять и никого не надо напрягать.
Вот это меня настораживает, очень не хотелось бы...За сдачу налички в банк Вы, скорее всего, будете платить,
Немного загадочная, но обнадёживающая фраза. Может, мне и не придётся?.. Хотелось бы узнать, что это за потребности для примера.может и не сдавать в банк, все зависит от его потребностей.
И вот эта фраза непонятна... Если мне сейчас клиент перечисляет на счёт деньги с карточки, я уже сейчас должна иметь ККМ? Но ведь в ежемесячной выписке из банка эта операция отражена. Неужели я тут закон нарушаю?"Пластик" не избавит Вас от необходимости иметь ККМ,
Поэтому я и сказал "для многих", а не "для всех".
У "всех" они никогда и не будут, но процент имеющих карты будет расти и довольно быстро. Посмотрите СМИ: центральная власть ускоренными темпами создает так называемую "национальную платежную систему", региональные власти внедряют так называемые "социальные карты".
С каждым годом число людей среднего и старшего поколения сокращается, а Вам надо расширять свой бизнес, поэтому надо, конечно, учитывать особенности Ваших нынешних клиентов, но не надо терять (или даже отпугивать) клиентов будущих!
(Уверяю всех, кто посчитал вышесказанное цинизмом, в отсутствии у меня намерения кого-либо оскорбить. Как говорится "ничего личного, только бизнес" (с))
"Наличка" и "пластик" не исключают, а дополняют друг друга!
Уверен, что городе-миллионере немало банков, поищите такой, который не берет плату за зачисление "нала" на счет клиента.
По всей видимости, Блудный сын имел в виду, что на ИП не распространяются требования Положения Банка России № 14-П, в т.ч.:
Это действительно так. Но на ИП распространяются требования Указания Банка России "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя" № 1843-У от 20.06.2007, которое ограничивает расчеты "налом" 100 тысячами по одному договору. Обратите внимание: по договору, а не по платежу. Т.е. заключили Вы договор аренды на 10 лет, 100 тысяч арендной платы можете заплатить "налом", а все остальное - только перечислением с расчетного счета! (Конечно, никто не запрещает Вам перезаключать договор аренды хоть каждый месяц, но кто гарантирует, что в новом договоре арендодатель не поднимет арендную плату раз в несколько? )2.1. Организации, предприятия, учреждения независимо от организационно - правовой формы (далее именуются - предприятия) хранят свободные денежные средства в учреждениях банков на соответствующих счетах на договорных условиях.
Перечисление Вашим клиентом денег с его карточного счета в банке на Ваш расчетный счет в банке не является оплатой карточкой! Это обычный безналичный платеж. А вот когда Ваш клиент в Вашем магазине/офисе через POS-терминал дает команду своему банку перечислить на Ваш счет такую-то сумму - это является оплатой карточкой, приравнивается к платежу наличными (см. закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт") и поэтому требует наличие кассового чека.
Souriceau, прислушайтесь к словам ni-kolay, говорит с толком и причем все "разжевал"
ЕСЛИ Вы со своего лицевого счета перечисляете ден. средства, банк берет с Вас бумагу о том что к предпринимательской деят-ти платеж не имеет отношения, в случае поступлений на л/сч. отследить операции для налоговиков практически невозможно, т.к. банки эти операции по зачислению не контролируют (кто отправляет тот и следить должен).
Карина29, а на какие заданные вопросы вы так ответили? я чего-то цепочки действий не на хожу
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)