Казенные, бюджетные, автономные...

[Неизвестный]

Статья про грядущие изменения типов учреждений...

http://pda.top.rbc.ru/society/2010/0...?from=startqip

Интересная строчка:

Установлено, что бюджетное учреждение отвечает по своим обязательствам всем находящимся у него в оперативном управлении имуществом, как закрепленным за бюджетным учреждением собственником имущества учреждения, так и приобретенным за счет доходов, полученных от приносящей доход деятельности.

Вот приставы и налоговая то порадуются...

[lubezniy]

Да уж... После такого собственники, небось, раздадут указивки - срочно переписать всё имущество на оперативном управлении на сотрудников учреждений.

[Аноним]

8 мая 2010 г. принят № 83-ФЗ о совершенствовании правового положения госучреждений.
Может обсудим кто кем намерен стать и почему?

[lubezniy]

Дык, намерения-то наверняка сверху пойдут.

[Неизвестный]

6. Финансовое обеспечение выполнения государственного (муниципального) задания бюджетным учреждением осуществляется в виде субсидий из соответствующего бюджета бюджетной системы Российской Федерации.

...

[margo46]

8 мая 2010 г. принят № 83-ФЗ о совершенствовании правового положения госучреждений.
Может обсудим кто кем намерен стать и почему?

Еще не известна прочая законодательная база - рано решение принимать. Хотя, я думаю, что ВУЗы уйдут в автономию, и детские сады тоже (это что касается образования). Как хорошо, что дети выучились...

[Аноним]

Как хорошо, что дети выучились...

"Мы-то до коммунизма не доживем, а вот детей жалко..."

[Аноним]

В нашем регионе детсады уже давно АУ. Родительская плата составляет 1500 руб. Родитель еще получает компенсацию 20,50 или 70 процентов (1й, 2ой или 3ий ребенок). Дополнительные услуги оплачивают родители - стоимость приемлимая. Можно и не брать дополнительные услуги. Кроме того у нас есть группы кратковременного пребывания детей - туда водят ребенка на 3- 4 часа. Соответственно это дешевле. Есть несколько негосударственных садиков. Допустим там содержание ребенка 8000 тыс. При чем эта сумма для родителя уменьшается на размер субсидии, которую дают негосударственным учреждениям. Фактически это может оказаться дешевле раза в 2-2,5.
Признаков родительского возмущения недоступностью дошкольного образования по причине его дороговизны нет. Мест не хватает в садиках - вот эта проблема есть.

[Аноним]

"Мы-то до коммунизма не доживем, а вот детей жалко..."

Мне не жалко детей. Это вырастают другие люди. Они думают и делают иначе. Они не такие как мы

Мы ведь тоже отличаемся от своих мам-пап. А уж если сравнивать себя с бабушкой, родившейся на стыке 19 и 20 века....то вообще ...Много воды утекло.

[Аноним]

поэтому и молчат ,что ОЧЕРЕДИ-искуственно сделанные предидущей раздачей направо и налево налево , очень налево , детских учреждений ,не от конкуренции это все -как на западе ,а от забитости одних и хитросделанных других-из тех же -чьи дети отучились или УЧАТЬСЯ , но в ДРУГИХ странах и пр.

[Аноним]

При чем тут запад. На западе вообще другая система дошкольного образования. Раздали-не раздали площади. Если в 90е годы НЕ БЫЛО детей - что здания должны были пустовать? Другое дело , что сейчас могли бы побольше строить - это да.При чем вообще запад? Живете в России так и обустраивайте ее. Что то никто не говорит - давайте отпуск 2 недели как на западе, а все норовят к 28 дням еще прибавить отгулы всякие. Да плюс 12 праздничных дней.

[Аноним]

Еще не известна прочая законодательная база - рано решение принимать. Хотя, я думаю, что ВУЗы уйдут в автономию, и детские сады тоже (это что касается образования). Как хорошо, что дети выучились...

Коллеги из бюджетных учреждений, поделитесь, пожалуйста информацией, что слышно по поводу этого злосчастного ФЗ? Ведь медицина, образование всех нас касается, а Вы все-таки ближе. Наверняка ведь между собой обсуждаете...

[Аноним]

Что то никто не говорит - давайте отпуск 2 недели как на западе, а все норовят к 28 дням еще прибавить отгулы всякие. Да плюс 12 праздничных дней.

А вот давайте без провокаций, на этом форуме многие настоящего отпуска уже годами не видели. Так что пример неудачный.

[Аноним]

...на этом форуме многие настоящего отпуска уже годами не видели...

Надо себя заставить!

[Ed2005]

Бюджетное учреждение не будет иметь права открывать счета вне казначейской системы. Порядок ведения бухгалтерского учета в таких организациях будет устанавливаться Минфином России.

Не совсем мне понятен смысл написанного про порядок ведения бухгалтерского учета: это значит что бюджетные учреждения будут продолжать вести бюджетный учет или как и автономные перейдут на коммерческий план счетов, который также устанавливается Минфином России, как и бюджетный?

[BorisG]

... или как и автономные перейдут на коммерческий ...

А кто сказал, что у автономных будет коммерческий план счетов?
Господа программисты, перед тем, как лезете в вопросы учета, взгляните хотя бы на вводную часть измененной Инструкции.

[Ed2005]

А кто сказал, что у автономных будет коммерческий план счетов?

Он у них сейчас есть

взгляните хотя бы на вводную часть измененной Инструкции

Какой инструкции? 148н в ред. 152н?

[Аноним]

...
Господа программисты, перед тем, как лезете в вопросы учета...

(1) "Программиста может обидеть всякий...!"
(2) Откуда следует, что отвечавший - программист (-ка)?
Или Вы насквозь видите?
(3) Все мы немножко программисты...

[Аноним]

А кто сказал, что у автономных будет коммерческий план счетов?
Господа программисты, перед тем, как лезете в вопросы учета, взгляните хотя бы на вводную часть измененной Инструкции.

Тут на форуме давно ходят слухи насчет содержания этой вводной части.
Только вот написана она так что даже вы лично не смогли точно сообщить что она означает. Поэтому будем рады если разъясните.

[Воробьев Максим]

А кто сказал, что у автономных будет коммерческий план счетов?

Меня этот вопрос тоже интересует, откуда вести ? В законе об АУ я этого не нашел.

[Fibre]

про бюджетные и учет в них - http://bujet.ru/article/70705.php
в части исполнения бюджета- бюджетный план счетов, в части приносящей доход деятельности- коммерческий без косгу и прочего

в части казенных - понятно, что все без изменений , кроме порядка перечисления доходов от ПДД в доход соотв бюджета

автономка- на коммерческом плане счетов была и будет, т.к. АУ -некоммерческие учреждения и все НПА, существующие для некоммерч имеют место и для АУ.
Федеральный закон от 21.11.1996 г. №129-ФЗ «О бухгалтерском учете»;
Положение по ведению бухгалтерского учета и отчетности в Российской Федерации, утвержденное Приказом Минфина России от 29.07.1998 г. N 34н;
Приказ Минфина России от 06.07.1999 г. № 43н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету «Бухгалтерская отчетность организации» ПБУ 4/99;
Приказ Минфина России от 31.10.2000 г. № 94н «Об утверждении плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организации и инструкции по его применению»;
Приказ Минфина России от 30.03.2001 г. № 26н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету «Учет основных средств» ПБУ 6/01;
Приказ Минфина России от 09.06.2001 г. № 44н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету «Учет материально- производственных запасов» ПБУ 5/01;
Приказ Минфина России от 10.12.2002 г. № 126н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету «Учет финансовых вложений» ПБУ 19/02;
Приказ Минфина России от 22.07.2003 г. № 67н «О формах бухгалтерской отчетности организаций»;
Приказ Минфина России от 27.12.2007 г. № 153н «Об утверждении положения по бухгалтерскому учету «Учет нематериальных активов» ПБУ 14/2007;
Разъяснения Минфина России «Об особенностях бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности автономных учреждений»(2007 год)
http://www.minfin.ru/common/img/uplo...7/oobuboau.pdf

плюс заморочки с госзаданием, касающиеся абсолютно всех


Наслаждайтесь, господа, чтоб жизнь медом не казалась

[Fibre]

с переходным периодом для субъектов не совсем понятно. то ли продлить хотят переходный период, то ли оставят, как есть с уч ограничений по оформлению, установленные ст 31,33 83-ФЗ

с 94-Фз тоже пока как-то так. все те изменения, котрые планируются вступить в силу с 1 июля 2010 г. опять будут перебутыриваться - новыми поправками. Народ-то недоволен. Ни тем,что написано про электр аукционы, ни про залоги(обеспечения) в конкретные банки, ни электронными площадками, которых вроде 5 а на факте три и то непонятно как работают((

так что.. покой нам только снится. время линять в отпуска!

[Воробьев Максим]

Fibre, спасибо, почитаю.

[BorisG]

про бюджетные и учет в них -
в части исполнения бюджета- бюджетный план счетов, в части приносящей доход деятельности- коммерческий без косгу и прочего

Не корректно заставлять на этом форуме корректировать чужой бред.
Автору видимо невдомек, что ни одна организация не может подчиняться сразу двум нормативным актам, регулирующим порядок учета.
Или "коммерческий", или бюджетный, но никак не вместе. Это раз.
И два. Когда статья готовилась, 152н еще не вышел. Так что о грядущих "настроениях" автор видимо не знала.

автономка- на коммерческом плане счетов была и будет,

Смелый вывод, но мало того, что он ни на чем не основан, но скорее всего так не будет.

АУ -некоммерческие учреждения и все НПА, существующие для некоммерч имеют место и для АУ.

Тоже не в тему.
Бюджетное учреждение тоже по определению некоммерческое, ан нет, на "бюджетном" плане счетов.

Разъяснения Минфина России «Об особенностях бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности автономных учреждений»(2007 год)

Эти разъяснения давно устарели.
Настроения в Минфине пока совсем другие.
Хотя, конечно, пока есть время вернуть все вспять.

Fibre, а уж мутить народ и приводить "хозрасчетные" нормативные докмуенты в бюдженом разделе и вовсе не стоит. Для этого тут хватает других разделов.

[Воробьев Максим]

Немного попытался разобраться

ГК
Государственное или муниципальное учреждение может быть автономным, бюджетным или казенным

129-ФЗ
Бухгалтерская отчетность организаций, за исключением отчетности государственных (муниципальных) учреждений…………….
………………………
Государственные (муниципальные) учреждения представляют месячную, квартальную и годовую бухгалтерскую отчетность в порядке, установленном Министерством финансов Российской Федерации.

Т.ч. скорее всего бюджетный учет.

в части исполнения бюджета- бюджетный план счетов, в части приносящей доход деятельности- коммерческий без косгу и прочего

Действительно бред. Два баланса, это дивно

Когда статья готовилась, 152н еще не вышел.

Что то я сомневаюсь, что Саакян не знала о внесении изменений в инструкцию по учету

[Аноним]

...ни одна организация не может подчиняться сразу двум нормативным актам, регулирующим порядок учета.
Или "коммерческий", или бюджетный, но никак не вместе...

(1) Налоговый и бухгалтерский одно и то же трактуют по разному...
(2) Как понимать термин "вместе"?

[BorisG]

Что то я сомневаюсь, что Саакян не знала о внесении изменений в инструкцию по учету

Не, ты не понял фишки, не то, чтобы она не была в курсе...
Я так думаю, она была явно против.

[BorisG]

... она была явно против.

Дополню. Даже не то, чтобы против, а эта статья - в некоторой степени отражает противостояние.
Я сам был несколько удивлен, были основания полагать, что упоминаемый абзац в такой формулировке не выйдет.

[Воробьев Максим]

Не, ты не понял фишки, не то, чтобы она не была в курсе...
Я так думаю, она была явно против.

Дополню. Даже не то, чтобы против, а эта статья - в некоторой степени отражает противостояние.
Я сам был несколько удивлен, были основания полагать, что упоминаемый абзац в такой формулировке не выйдет.

Может быть и не понял, читал между строк, домой хотелось
Т.е. это ее лично мнение Забавно для государственного служащего...

(1) Налоговый и бухгалтерский одно и то же трактуют по разному...

А с какого боку тут налоговый учет и бухгалтерский ?
Тут вопрос бухгалтерский и бухгалтерский

[Аноним]

А с какого боку тут налоговый учет и бухгалтерский ?
Тут вопрос бухгалтерский и бухгалтерский

Нет предела совершенству. Кто мешает вести что-то типа
"бухгалтерский учет в целях расходования бюджетных средств"
и
"бухгалтерский учет в целях расходования средств от ПДД"
раздельно?
И если что-то оплачивалось из разных источников, то и отражать доли по разным правилам?.. (по аналогии с отражением одного и того же факта хозяйственной деятельности по разному в бюджетном и налоговом учетах).
И строго следить за "несмешиванием" ингридиентов!
Сорри за ОФФ ((с) Дежавю (фильм, 1988)):
— Второе — тефтель с рисом или котлета с картошкой.
— Мне тефтель с картошкой.
— Тефтель — с рисом! Котлета — с картошкой!
— Мне тефтель с рисом, ему котлету с картошкой. (Потом поменяемся)…
— Менять — нельзя!