Авизо вместо выписки??? так бывает

[natashasmile]

Мы закрыли счет вЮникредит банке (из-за плохого качества работы), при переводе остатка по р/с сняли 98 руб, в выписке данную сумму не указали, потом забыли начислить % на остаток денеж средств за август, начислили в сен, потом еще раз пришлось писать письмо, чтобы перевели эти деньги, опять сняли 98 руб, опять сумму комиссии не попала в выписку. Получается по выписке у меня одна сумма остатка, зачислять в др банк меньшая сумма.
В Юни кредите банке говорят, что готовы дать авизо, но без выписки.
Так вообще бывает, разве авизо документ может заменить выписку???
подскажите пожалуйста

[natashasmile]

ну ребят помогите, ведь не совпадают деньги при переводе из одного банка в другой. что делать??

[Demin]

natashasmile, Вы что-то попутали.
1) Вы написали заявление на закрытие счета.
2) Вам перечислили остаток на другой счет.
3) Закрыли счет.
4) По выписке суммы нормальные.
5) Потом выяснилось, что они что-то еще должны.
6) Пусть это что-то перечислят туда же, куда и предыдущую.
7) Вы получите в новом банке выписку с приложениями.

[natashasmile]

объясняю,
сумма перевода равна сумме остатка на счету, например 100руб.
Банк оформляет п/п-авизо на сумму 100,внизу документа указано что снимается комиссия в размере 2руб. Выписка за этот день - сумма перевода 100руб. Остаток на счете 0руб.
В новый банк пришло 98руб перевода. Оформляю операции по банку, строго по выписке - сумма перевода 100руб. Разница 2руб.

Старый банк говорит, что выписку поменять не может. Так вот вопрос, какой документ нужно иметь, чтобы подтвердить, что сумма списания со счета была 98руб, поэтому и в новый банк пришло 98руб. Вот в чем вопрос.

Конечно, это ошибка старого банка, потому что выписка так не могла оформляться с неправильным остатком.

[Demin]

natashasmile,

Банк оформляет п/п-авизо на сумму 100,внизу документа указано что снимается комиссия в размере 2руб. Выписка за этот день - сумма перевода 100руб. Остаток на счете 0руб.
В новый банк пришло 98руб перевода. Оформляю операции по банку, строго по выписке - сумма перевода 100руб. Разница 2руб.

Хренотень какая-то. Должно было в выписке быть 2 (две) строчки:
- перевод 98 рублей
- комиссия 2 рубля

Значит, Вы абсолютно правильно закрыли счет.

[natashasmile]

Дак это понятно, что в выписке должны быть указана и сумма комиссии, но ее нет. А выписку переделать они не могут. Поэтому и такая проблема

[Demin]

natashasmile, возьмите выписку из предыдущего банка, выписку из нового банка, и нажалуйтесь в ЦБ. Фактически у Вас украли 2 рубля.

А выписку переделать они не могут

Ну-ну. Еще раз - Вы сделали правильный выбор. Если расставались по плохому - можете сделать банку бяку.

[Vampess]

Demin возьмите выписку из предыдущего банка, выписку из нового банка, и нажалуйтесь в ЦБ. Фактически у Вас украли 2 рубля

Вот здесь я не со всем согласна. Рассуждаю так:
Банк - иностранный. ПО у него, поди, тоже иностранное, и позволяет формировать выписки с указанием одной операции по счету клиента, а в балансе банка – две проводки. Если клиент дает распоряжение (заявление) на перевод полной суммы остатка, «справедливо» полагая, что эта операция бесплатная, то банк (иностранный) переводит эту сумму с комиссией «за счет бенефициара», предупредив клиента прямо в документе о сумме вычета (еще и в тарифах есть, наверняка, что-то об этом). Что и подтверждается выпиской банка получателя.

Т.е., на деле, банк ничего не украл. Исполнил в точности распоряжение клиента и снял свою комиссию за услугу. У клиента на руках, фактически, несколько документов, подтверждающих правомерность превращения 100 руб. в 98 руб. – заявление с распоряжением о переводе ср-в, дебетовое авизо с комментарием, две выписки, да и тарифы банка плательщика.
Клиент же на основании всей этой макулатуры, имхо, должен сделать у себя две соответствующие проводки (первичной будет выписка банка плательщика).

Конечно, всё это не по-русски, ибо система расчетов РФ не предусматривает взимания комиссии из суммы перевода, а в выписках не принято показывать несколько проводок по одной операции общей суммой. Вряд ли БР примет во внимание такое мелкое упущение. Пришли иностранцы – устанавливают свои порядки.

[Demin]

Vampess, здравствуйте, коллега.

Банк - иностранный. ПО у него, поди, тоже иностранное

И что с того? Платежное поручение типа OUR? Что ж, какие проблемы... Только я в 2-П как-то не наблюдаю ни OUR, ни SHA, ни BEN... И если уж так рассуждать, то в Назначении платежа было бы сказано - удержана комиссия банка 2 рубля.

Так что я еще раз хочу сказать, что выбор у natashasmile - правильный на 100%.

Порядки порядками - они что, и дозиметры покупать не будут?

[natashasmile]

Vampess, понятно что закрытие счета - операция не бесплатная, и действительно в Дебет-авизо указана сумма снятие и указано, что комиссия за закры счета удерживается из суммы перевода. Почему это не отражено в выписке???

Мы закрыли счет в Юникредите банке, потому что просто невозможно работать с банком даже нам, маленькой компании, я не представляю какие проблемы у больших и средних компаний.
Резюме после обслуживания в этом банке - дорого и непрофессионально.

[Vampess]

Demin Только я в 2-П как-то не наблюдаю ни OUR, ни SHA, ни BEN...

И я – об этом. Но и ограничений на отражение проводок общей суммой по выписке в НПА тоже нет, - я к тому, что БР может, в ответ на возмущение, развести руками.

natashasmile Почему это не отражено в выписке???
Отражено, как раз, но общей суммой. Так у иностранцев принято отображать платеж с комиссией «за счет бенефициара» - по выписке показывается сумма перевода, на которую клиент распорядился, а вычеты из суммы – уже проблема получателя.

Лучший способ учета в сложившейся ситуации – разбить 100 на две проводки, и если не передумали, пожаловаться в БР. Даже интересно, что они ответят. Предполагаю вариант ответа, описанный мною выше.

Мы закрыли счет в Юникредите банке, потому что просто невозможно работать с банком даже нам, маленькой компании, я не представляю какие проблемы у больших и средних компаний.
К сожалению, иностранный идиотизм наступает.

[Demin]

Vampess,

Но и ограничений на отражение проводок общей суммой по выписке в НПА тоже нет, - я к тому, что БР может, в ответ на возмущение, развести руками.

Не согласен. Как, по Вашему, будут выглядеть проводки в банке?
Дт 40702 Кт 30101 - 98 рублей
Дт 40702 Кт 706 - 2 рубля

Это как я понимаю.

А как при описанной схеме в Юни?

[Vampess]

Vampess, Не согласен. Как, по Вашему, будут выглядеть проводки в банке?
Дт 40702 Кт 30101 - 98 рублей
Дт 40702 Кт 706 - 2 рубля
Это как я понимаю.
А как при описанной схеме в Юни?

Всё правильно, так и будут выглядеть. И в Юни, и в нормальном русском банке. Но - по балансу банка.
В выписке же банк показывает сумму первода без вычета (для этого должна быть обеспечена такая техническая возможность). Показывает так же, как нам показывают в выписках инобанки по нашим переводам с опцией BEN (ком. за счет бене). Т.е., клиент видит в выписке то, что ему надо видеть- сумму перевода, на которую он распорядился. На какой счет в банке пошла комиссия и сколько, клиенту, по большому счету, всё равно должно быть в этом случае.

Хотя, возможен такой вариант учета: сумма перевода списывается со счета клиента нанекий транзитный счет, а с него разбивается на платеж и комиссию.

natashasmile
У Вас в выписке в корреспонденции с каким счетом показан Ваш счет на сумму 100руб.?
Предполагаю, что корреспондирующий счет (по балансу банка) вообще не указан. В лучшем случае - что-нибудь из реквизитов стороны получателя.

[Demin]

Vampess,

как нам показывают в выписках инобанки по нашим переводам с опцией BEN

Это я понимаю, но у них нет ни 2-П, ни 302-П... В целом, лично я наблюдаю грубое нарушение правил бухгалтерского учета в конкретно взятой кредитной организации.

У Вас в выписке в корреспонденции с каким счетом показан Ваш счет на сумму 100руб.?

А как быть, опять же, с тем, что в выписке банка-получателя сумма не совпадает? Валютный, блин, контроль подключать с валютной оговоркой?

[Аноним]

Vampess, Это я понимаю, но у них нет ни 2-П, ни 302-П... В целом, лично я наблюдаю грубое нарушение правил бухгалтерского учета в конкретно взятой кредитной организации.

Как раз с учетом у них, наверняка, всё ок. А 2-П и 302-П не регламентируют содержимое выписки по счету.

А как быть, опять же, с тем, что в выписке банка-получателя сумма не совпадает? Валютный, блин, контроль подключать с валютной оговоркой?

Ну, мы же, можно сказать,рассматриваем случай исключительный. для того, чтобы событие стало значительным для валютного контроля, Вы сами знаете, - нужно наличие хотя бы условия "одна из сторон платежа - нерезидент".

И, заметьте, я вместе с Вами не приветствую нарушение наших традиций. Но считаю не менее важным рассмотреть ситуацию со всех сторон, чтобы знать, как с большим эффектом воздействовать на "негодяев" или, по крайней мере, заранее оценить уровень этого эффекта.

[Vampess]

Demin в предыдущем забыла акцент "не регламентируют содержимое выписки по счету клиента"
Может быть, есть НПА, конкретизирующий степень соответствия количества проводок по счету клиента их количеству в выписке из счета, просто я о нем не знаю?

[Demin]

Vampess,

Может быть, есть НПА, конкретизирующий степень соответствия количества проводок по счету клиента их количеству в выписке из счета, просто я о нем не знаю?

Угу. 302-П называется.В котором сказано, что к выписке выдаются подтверждающие документы. И если выдается документ на 100 рублей и 2 рубля, как в данном случае, то и по выписке должно пройти 102 рубля. Или должен быть документ на 98 рублей и на 2 рубля. И тогда все в шоколаде.

А номер Минфиновского ***Н я не помню.

[Vampess]

302-П называется.В котором сказано, что к выписке выдаются подтверждающие документы. И если выдается документ на 100 рублей и 2 рубля, как в данном случае, то и по выписке должно пройти 102 рубля. Или должен быть документ на 98 рублей и на 2 рубля. И тогда все в шоколаде.
А номер Минфиновского ***Н я не помню.

Правильно. Выдаются. Но только по операциям, прошедшим по кредиту счета.
В данном же случае, вместо второго экземпляра распоряжения, клиенту выдали авизо на сумму распоряжения 100руб., которая прошла по выписке. В авизо сказано, что из суммы 100руб будет удержано при переводе 2 руб. Т.е., банк фактически уведомил клиента, что операцияпо выписке состоит из двух сумм - 2 и 98 руб.
102 руб. никак не получается.

Наверное, дальнейшие наши прения вряд ли кому будут интересны.