×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,832

    Договор ГПХ

    Никогда не заключали договор ГПХ. Помогите разобраться:
    1)Если заключаем ГПХ с физ.лицом-неработником фирмы, то включаем оплату по нему в расходы и начисляем ЕСН(кроме ФСС)-А ФСС НС надо?
    2) Если это физ.лицо является ИП-то сумму в расходы включаем, ЕСН не начисляем.
    3) Если заключаем ГПХ со своим сотрудником, то в расходы включать нельзя(п.21 ст 255 НК)-а ЕСН начислять надо?
    Подскажите, как, кроме ГПХ, можно провести оплату своему сотруднику за сделанную им работу (оказанную услугу), выполненную вне рамок ТД.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    222,745
    1. Нет, не надо
    2. Верно

  3. #3
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,832
    А по 3 пункту подскажите кто-нибудь? Если наш сотрудник какую-то услугу фирме окажет-как это проводить. Например, слесарь сделает для нас проф. фотографии за определенную сумму? Это получается договор ГПХ со своим сотрудником? Или как-то по-другому?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2007
    Сообщений
    842
    бух2007, в договорах ГПХ нет понятий "работник" и "работодатель", вместо них присутствуют "исполнитель (или подрядчик)" и "заказчик"
    Например, слесарь сделает для нас проф. фотографии за определенную сумму? Это получается договор ГПХ со своим сотрудником?
    Это договор подряда (то бишь ГПХ) не с работником организации, а с гражданином, который выступает в роли "исполнителя", а ваша организация является "заказчиком" этих работ. В "шапке" договора вы ведь напишите: ООО "Ромашка", именуемое в дальнейшем "заказчик", в лице ..., действующего ...бла-бла-бла... и гражданин Иванов, именуемый в дальнейшем "исполнитель", именуемые в дальнейшем стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем... И дальше во всем тексте договора присутствуют формулировки заказчик-исполнитель.

    Разумеется, в договор не вносятся формулировки, которые могли бы его переквалифицировать в трудовой договор.
    Статьей 702 ГК РФ договор подряда определен как договор, по которому одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.

    Предметом договора подряда является определенный результат работы подрядчика, а не выполнение им конкретной трудовой функции, как это имеет место в трудовом договоре. Согласно статье 703 ГК РФ, договор подряда заключается на изготовление, переработку или обработку вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику. По общему правилу статьи 704 ГК РФ, подрядчик выполняет работу своим иждивением, то есть из своих материалов, своими силами и средствами. Работник выполняет предусмотренную трудовым договором функцию всегда лично, то есть своими силами, но предоставление материалов и средств, необходимых для выполнения работы, является обязанностью работодателя. Подрядчик, если из закона или договора подряда не вытекает его обязанность выполнить предусмотренную в договоре работу лично, вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (пункт 1 статьи 706 ГК РФ). При этом трудовой договор подразумевает, что работник исполняет свои трудовые обязанности только лично.

    По договору подряда в соответствии со статей 705 ГК РФ, риск случайной гибели или случайного повреждения результата выполненной работы до ее приемки заказчиком несет подрядчик. Этот риск подрядчика состоит в том, что в случае указанных случайных событий подрядчик полностью или частично утрачивает право на оплату выполненной работы. С работающим по трудовому договору такого произойти не может, поскольку все аналогичные имущественные риски ложатся на работодателя, а работник сохраняет свое право на получение платы за выполнение им предусмотренной трудовым договором функции, хотя предполагаемый результат по не зависящим от работника обстоятельствам и не был достигнут.

    Различие в формулировке оплаты за работу. Размер и условия оплаты труда обязательно указываются в трудовом договоре (статья 57 ТК РФ).
    Цена работы в договоре подряда не относится к числу его существенных условий (статья 709 ГК РФ). В договоре сформулировать можно так "заказчик обязуется за выполненную работу выплатить исполнителю ХХХ рублей". Указывается не "чистая" сумма, которую исполнитель получит на руки, а сумма с учетом налогов, которые необходимо будет удержать.

    Надеюсь, не сильно утомила

  5. #5
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,832
    Нея, не, не утомили. Спасибо за разъяснения. Своего юриста у нас нет, я таких тонкостей не знаю-как составить договор ГПХ, чтоб его не переквалифицировали в случае проверки в трудовой. Буду искать "рыбу" в интернете.
    У меня остается вопрос:если исполнитель в договоре ГПХ-штатный сотрудник-
    1) Включается ли сумма по договору в расходы по 25 главе НК (смущает п.21 ст.255)
    2)А налоги такие же, как если бы исполнитель по ГПХ был сторонним человеком?

  6. #6
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Вы можете оформить работника по внутреннему совместительству на время выполнения определенной работы и заплатить ему сдельно (аккордно).
    Если у Вас в колдоговоре или других ЛНА отсутствует возможность вида оплаты труда с сотрудником по договору ГПХ, то включать в расходы сильно проблематично.
    Налоги одинаковы, ведь по договору ГПХ сотрудник выступает не как работник, а как стороннее физлицо (см. #4).

  7. #7
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,832
    GSokolov, по внутреннему совместительству его ведь надо на какую-то должность из штатного расписания оформлять? Да и сдельной оплаты труда у нас нет. А что, в ЛНА нужно забить возможность привлечения своих сотрудников по договору ГПХ? А спасет ли это от п21 ст255?
    Что ж получается, что привлечь своего сотрудника для выполнения какой-то разовой услуги можно только за счет прибыли? Или я что-то не понимаю? А если саму сумму оплаты принять в расходы нельзя-то куда ЕСН девать?-тоже в расходы нельзя?
    Клерки! Помогите разобраться.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Если работа разовая и нет сходных функций у кого-либо из сотрудников, заключайте договор ГПХ, смело включайте в затраты, а НДФЛ и ЕСН удерживайте как у стороннего лица, т.е. нет льгот по НДФЛ и нет регресси по ЕСН( если работник по месту работы получил уже 280 тыс.).
    ЕЩЕ РАЗ - РАБОТА РАЗОВАЯ.

  9. #9
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,832
    Работа разовая. К ТД отношения не имеющая. Меня интересует на основании какого пункта какой статьи 25 главы НК это можно включить в расходы?

  10. #10
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Меня интересует на основании какого пункта какой статьи 25 главы НК это можно включить в расходы?
    На основании п.25 ст.255 НК. Но при условии, что расходы на оплату по договорам ГПХ для сотрудников предусмотрены в колдоговоре. У нас прокатывает, претензий нет.
    НДФЛ как у стороннего лица удерживать нельзя - это одно и то же физическое лицо-налогоплательщик, а налоговый агент обязан вести учет доходов и НДФЛ по каждому физлицу. То же и по ЕСН - ОПС (как можно подать сведения в ПФ на разные лица с одним СНИЛС?).

    А если саму сумму оплаты принять в расходы нельзя-то куда ЕСН девать?-тоже в расходы нельзя
    Если не принимаете в расходы, не платите ЕСН на основании ст. 236 п.3 НК.

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •