чу....опять мировой заговор, против только зарождающегося маленького пламени революции......ну не надоело)))) Да и вообще Сунь-цзы напару с Конфуцием от этих статей вывернуло бы на изнанкуМеждународные организации и тайные общества – обычные танкисты. А враг всегда над оружием. То есть над странами и элитами. Над международными и тайными организациями. Над всем сообществом людей. Его нет среди людей.я люблю близких мне людей и мне не безразличен мой компьютер и я не буду выбирать, да и думаю любой другой здравомыслящий человек. Жизнь - не погоня за собственностью, но что то стимулирующее развитие в этом есть, как не крути... А автор статьи предлагает избавиться от собственности во имя близких во благо кого? Эти призыв в секту что ли?Все очень просто. Вы любите Ваш компьютер – и Вам безразличны Ваши близкие. Либо Вы любите близких – и Вам безразличен компьютер. Вы его используете. Или Вы используете близких. Что-то одно. Выбери!
И именно собственность и формируемое ей желание новой собственности – видимое проявление врага в нашем мире. В захваченных странах люди - рабы собственности. Они за собственность убивают. Хорошие люди, приобретая много собственности, становятся плохими. Пропадают друзья и близкие. И жизнь становиться погоней за новой собственностью. Лишь в краткий миг приобретения получаем смутную радость – конфетку рабовладельца. А потом снова и снова, лишь новая жажда.Nataly77,Не хочу ни кого обидеть из участников диспута, но, правда - хорошо рассуждать о патриотизме сидя у себя дома или в офисе, в уютном кресле, с чашечкой кофе, перед приветливо светящемся монитором?А может обсуждение чего-то и обмен мнениями говорит о небезразличии к своей стране и...это тоже проявление патриотизмарискнуть чем- либо ради своей Родины или нет, отказаться ради неё от чего-то или нет. Всё остальное - пустое сотресанеее воздуха (или заполнение веб-пространства).нет -- думал, только не про ГОСУДАРСТВО, аДа не думал он про Родину, как ему выжить он думал, и здоровым домой вернуться.
"за дедов, за хаты,
да за родимый край,
за малых ребяток,
да хлеба каравай" - а такими статьями эти понятия как то постоянно замешиваются в одно целое
"Verba volant, scripta manent"
Вобщем у "патриотов" ничего кроме патетики нет.Я всего лишь сказала, что пока Вы не окажитесь перед конкретным, реальным выбором, Вы сами ни когда про себя не узнаете - патриот Вы или нет.
В кавычках, потому что пустая бочка громче полной гремит.
Патриоты же редко высказываются, как и многие другие настоящие, в силу естественности и нормальности для них этого чувства.
И продолжая аналогию, как естественная и нормальная семейная жизнь отличается от роковых страстей и подростковых соплей, так и патриотизм от "патетизма" отличается.
Nataly77, ну например, Если я в армию сходил и поверте, тепрел тяготы и лишения воинской службы, исполнил свой воинский долг, а не косил от нее - я патриот?Я всего лишь сказала, что пока Вы не окажитесь перед конкретным, реальным выбором, Вы сами ни когда про себя не узнаете - патриот Вы или нет.
А если я считаю, что армия должна быть четко контрактно-наемной, т.к. военные должны быть профессионалами, а 18-ти летние должны об учебе и девчонках думать. Нам же в конце 90-х пели о постепенном переходе к этому...а теперь устроили службу 1 год в два раза увеличив объем мобилизованной молодежи, убрав отсрочки и прочее и я считаю это неправильным - я не патриот, потому что не разделяю основной линии или кроме мнения я должен что то делать?
"Verba volant, scripta manent"
Это и есть одно целое. Все деды, все хаты, все малые ребятишки и т.д. - это и есть ГОСУДАРСТВО. Если мы их делим, то сперва мы начинаем не уважать государство (это очень просто), затем мы начинаем не уважать дедов (уже сложнее, но в принципе, что, они уже жизнь прожили) и т.д.
Заметьте, что чем больше чуство, тем сложнее оно дается. Любить семью проще, чем, например, город. Любить город проще, чем, например, область или район. И так далее. Родину любить и уважать сложнее всего.
Есть предложение. Давайте выведем дискуссию из "точки" хотя бы в "линию". Давайте найдем антоним к слову "патриот". И посмотрим, что получится.
Словарь Даля: "ПАТРИОТ, патриотка, любитель отечества, ревнитель о благе его, отчизнолюб, отечественник или отчизник. Патриотизм м. любовь к отчизне. Патриотический, отчизненный, отечественый, полный любви к отчизне. Патримониальный, отеческий, отний, отчий, отчиный."
Получается, что антоним к слову "патриотизм", это "предательство"?
viktor67, мне сложно тягаться в применении русского языка но, тем не менее продолжу перечисление "и т.д." - "мигалки, маски шоу, бассманное правосудие, чечня, отношение ГОСУДАРСТВА к пенсионерам и бюджетникам (читать не чиновникам)..." а вот теперь и.т.д. и ЭТО я не хочу отождествлять с дедами, хатами и детишками...Это и есть одно целое. Все деды, все хаты, все малые ребятишки и т.д. - это и есть ГОСУДАРСТВО.филисовия от простого к сложному, точнее демагогия. Заметте, в обсуждении вы уходите от понятия "государство", а оперируете сладким словом "Родина". В этом большая разница.Заметьте, что чем больше чуство, тем сложнее оно дается. Любить семью проще, чем, например, город. Любить город проще, чем, например, область или район. И так далее. Родину любить и уважать сложнее всего.Для другого светлого - найти себе врага и бороться с ним?которое предназначено для другого
"Verba volant, scripta manent"
Есть у меня знакомая хорошая. В аське правда, но не один год, как-то вот сдружились.Получается, что антоним к слову "патриотизм", это "предательство"?
Так вот она родилась и выросла где-то в Кабардино-Балкариях. Мать - обрусевшая еврейка, отец - кабардинец. После развала СССР уехала в Израиль, воспользовавшись материнской линией.
Так вот, и не задумывалась о своей национальности, пока не попала не попала в Израиль. Но что помнила -" СССР мне не родина. И Кабардино-Балкария - не Родина. И не были, как меня не убеждали. Не понимала я этого слова. И вот, наконец обрела Родину." Причем живет она весьма небогато, из беднейших слоев. Две дочки, пособие, соц.жилье, самое убитое (кондиционера даже нет), муж бестолковый, но никакой другой страны и знать не хочет.
Сейчас модно упрекать в неблагодарности к СССР, мол вот, эта Родина тебя выростила, выкормила, в детсадике и школе выучила, а ты...
Так кто она, патриотка или предательница?
ВракиВсе деды, все хаты, все малые ребятишки и т.д. - это и есть ГОСУДАРСТВО.
Это чиновники и политики такую лапшу вешают.
Да гитлеры всякие, чтобы на войну людей подбить.
Это и есть болезнь государства, кто же ее отрицает?
Да, действительно, не заметил Просто для меня Родина - Россия, и Государство - Россия, это одно и то же. Давайте вернемся, если настаиваете, к "государству".
Для способности защитить тех, кто нам еще дорог. Или Вы считате, что все безоблачно в нашей жизни?
Хм... Я вот, например, полагаю, что сегодня группировка т.н. "питерских чекистов" существенно опаснее для страны, чем любой внешний враг. Нужно ли быть патриотом, чтобы бороться с этим опасным явлением?Для способности защитить тех, кто нам еще дорог. Или Вы считате, что все безоблачно в нашей жизни?
У моей Родины государство появилось недавноНет, не враки
Так что, у меня либо Родины не было, либо я предатель?
В моем тоже.В моём Букваре было написано: "Наша Родина - СССР"
Но - на сарае ... написано. А там - дрова.
Я так думаю, у нормального патриота, что там в букваре не писали - Родина - Россия. Как у меня Украина. И тогда и сейчас.
У англичанина Родина - Англия, у австралийца - Австралия, у шотландца - Шотландия. А такой родины как британская империя и не было никогда.
Как уж государство называется, да в каких границах - второй вопрос. И вполне важный, и возможно даже предмет гордости, что вот, моя родина, а какое государство сделала.
Но все равно это отдельно.
потому что получается, СССР родина, а если маленькая Московия, то не хочу такой родины? Это патриотизм называется?
Что значит - раздаче? Россия никуда не делась. И не денется. Или Вам империя нужна, чтобы не стыдно было патриотом быть?При такой раздаче может быть у наших детей останется лишь Московия.
Понятно. Родись Вы во времена Золотой Орды, родина была бы Золотая Орда, потому что государство - Золотая Орда.Просто для меня Родина - Россия, и Государство - Россия,
Такая вот любовь к Отчизне. Какое государство и правители, значит и родина моя такая.
Вот такой патриотизм получается!
Да, вот американцам дорога демократия, они ее везде и защищаютДля способности защитить тех, кто нам еще дорог. Или Вы считате, что все безоблачно в нашей жизни?
Потому что не безоблачно все в их жизни.
Родина их тут при чем?
Кстати о России, Казань - это Россия? Элиста? Улан-Удэ?
То есть, если два патриота борются друг с другом то Родина у них разная?Мое мнение о сегодняшней управляющей команде прямо противоположно. Но, отвечая на Ваш вопрос - ДА, нужно. Иначе Вы не сможете борьться.
У Чапаева значит одна родина была, а у Колчака соооовсем другая, коли родина и госудраство одно и тоже?
До 1918 г. Россией называлась Российская империя ("с названьем кратким Русь"), потом Советский Союз, теперь Российская федерация. Тенденция к ужиманию границ приветствуется патриотами до каких размеров?Россия никуда не делась. И не денется
Это опять болезнь общества. Тут мы вернулись к тому, с чего начинали. Что у людей нет единого базиса, что такое хорошо и что такое плохо. В то время, как и сейчас велись споры о патриотизме.
И опять повторюсь - если люди спорят о патриотизме, значит общество - больно. В здоровом обществе таких вопросов не возникает.
Если Вы считаете, что это патриотизм, то я - враг патриотизма. Ваш патриотизм - это война.Я - за надпись: "Наша Родина - СССР"! Или "Наша родина - Российская Империя".То есть настоящему патриотизму свойственно единомыслие? Да здравствует нерушимый блок ЕдРо и беспартийных! Так? Я опять враг патриотизма. Во всяком случае, такого патриотизма.Это опять болезнь общества. Тут мы вернулись к тому, с чего начинали. Что у людей нет единого базиса, что такое хорошо и что такое плохо.
То есть Вы хотите сказать что нет Родины???Что у людей нет единого базиса, что такое хорошо и что такое плохо.
Или что значит - единый базис?
Все православные? Социалисты? Все едино болеть должны за одну команду?
Правильно. И болезнь эта - потеря чувства патриотизма, и замена его на казенщину и политическую идеологию.И опять повторюсь - если люди спорят о патриотизме, значит общество - больно.
Есть вот такая шуточка:
Без бумажки ты какашка,
а с бумажкой - человек.
Перефразируя ее:
Без государства и фюрера ты не знаешь чего патриот,
а когда есть фюрер и государство - то они подскажут,
а ты и рад, что тебе родину объявили и обяснили.
Комуняки то и сделали, что вышибли человеческие чувства и к родине, и к своему национальному, традиционному что сверхгосударственно, заменив их суррогатами.
И Вы вот тоже понять не можете разницы, что дом, в котором живут Ваши родители, может быть избой, может быть хоромами, но родители останутся и там - родителями.
Как раз Вы, и такие как Вы, то и больны заполитизированным и идеологизированным патриотизмом. Потому что нет у Вас родины. А есть паспорт гражданина РФ. Лиши паспорта, или дай другой, так и запутаетесь без бумажки - человек Вы вообще или нет?
Последний раз редактировалось Skynin; 09.02.2007 в 18:20.
О какой стране речь? И о какой захваченной части? Имена пожалуйстаНет, наша страна никуда не делась. Просто часть ее сегодня захвачена
да уж... Это точно не патриотизм, это реваншизмНет, наша страна никуда не делась. Просто часть ее сегодня захвачена. Как во время Великой Отечественной Войны. Только тогда мы помнили, что захваченная территория - наша страна. А сегодня почему то забыли.
viktor67, а монголы вправе ставить вопрос о временно оккупированной территории Золотой Орды?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)