Стоит ли протестовать вексель в неплатеже, если он оплачен частично?

[Natalia-M]

Итак, В соответствии с п. 39 Положения, векселедержатель не может отказаться от принятия частичного платежа. В случае частичного платежа плательщик может потребовать отметки о таком платеже на векселе и выдачи ему в этом расписки.

Дальнейшие действия участников вексельного обязательства при частичной оплате векселя Положением и иными нормативными актами, не урегулированы.

В соответствии с п. 43 Положения, векселедержатель может обратить свой иск против индоссантов, векселедателя и других обязанных лиц при наступлении срока платежа, если платеж не был совершен. Отказ в платеже, в соответствии с п. 44 Положения, должен быть удостоверен актом, составленном в публичном порядке (протест в неплатеже).

Возникает вопрос: может ли векселедержатель обратить свой иск против обязанных лиц, если вексель оплачен частично ? И надо ли протестовать вексель в неплатеже?

Положение не позволяет дать ответа на этот вопрос.

В Конвенции ООН «О международных переводных и международных простых векселях» (статья 73) сказано, что если держатель принимает частичный платеж от плательщика, гаранта плательщика, акцептанта или векселедателя простого векселя считается, что имеет место отказ в платеже в отношении невыплаченной суммы.

Хотя Конвенция регламентирует обращение только международных векселей и не применяется для регулирования обращения обычных векселей (немеждународных), ее положения, не противоречащие российскому вексельному законодательству, по-моему, могут применяться для регулирования аналогичных «немеждународных» вексельных правоотношений (аналогия закона), так как такие отношения прямо не урегулированы гражданским законодательством и это не противоречит их существу.

Таким образом, если векселедержатель принимает частичный платеж от плательщика, считается, можно считать, что имеет место отказ в платеже в отношении невыплаченной суммы.

Так надо ли протестовать вексель в неплатеже оставшейся суммы?

Вопрос возник вот почему: Когда имеет место отказ в платеже (полностью), вексель протестуется, иначе ответственным перед векселедержателем останется тоько акцептант (п. 53 положения о ППВ). Если вексель оплачен частично, как я уже писала выше, имеет место отказ в платеже в отношении невыплаченной суммы. Последствия? Можно ли будет предъявить иск ко всем (или к одному из) солидарных должников по векселю в соответствии с п. 47 положения, или только к акцептанту?

[faust]

Так.
1) Очевидно, что частичный платеж не снимает с индоссантов ответственность за уплату оставшейся суммы
2) Индоссанты отвечают только после протеста (если нет оговорки "Оборот без издержек" или аналогичной)

Вывод?

PS Конвенция ООН тут не причем, она только мозги затуманивает участникам форума, которые не очень хорошо разбираются в правовом региулировании обращения векселей.

[Natalia-M]

faust
Так значит надо протестовать?

[Natalia-M]

faust

PS Конвенция ООН тут не причем, она только мозги затуманивает участникам форума, которые не очень хорошо разбираются в правовом региулировании обращения векселей.

Как это не причем??????
Только в ней я нашла, что при частичной оплате имеет место отказ в платеже в отношении невыплаченной суммы!

[faust]

Natalia-M

Как это не причем

Так, что она не применяется к отношениям,связанным с обращением векселей на территории России даже по аналогии. С тем же успехом можно было сослаться на закон демократической республики Буркина-Фасо...

[Natalia-M]

faust
Так надо или нет протестовать частично оплаченный вексель?

[faust]

Natalia-M
Вы мой первый пост в теме читали?
Конечно надо, если вы хотите что-то требовать с индоссантов и их авалистов.

[Natalia-M]

faust

Я так и поняла, просто хотела услышать однозначный ответ!
Тогда вот что Вам:

PS Конвенция ООН тут не причем,

Как тогда обосновать возможность протеста частично оплаченного векселя?

Так, что она не применяется к отношениям,связанным с обращением
векселей на территории России даже по аналогии.

Возможность применения по аналогии Конвенции ООН я конечно притянула за уши, причем натяг такой, что уши могут легко лопнуть! Зато как складно получилось! (хоть и не правильно!)

Так на что сослаться? Как подтвердить такую возможность? Пока ничего другого не нашла!

[faust]

попробуем сослаться на Положение о простом и переводном:
1) 44. Отказ в платеже должен быть удостоверен актом, составленным в публичном порядке. Заметьте - не написано ПОЛНЫЙ отказ.
2) 48. Векселедержатель может требовать от того, к кому он предъявляет иск не оплаченную сумму переводного векселя. Тут ключевое слово - НЕ ОПЛАЧЕННУЮ. Если бы допускался только протест в неплатеже всех вексельной суммы, слова НЕ ОПЛАЧЕННУЮ не имели бы никакого смысла - можно было бы написать: имеет право требовать вексельную сумму и далее по тексту.
3) Векселедержатель не может отказаться от принятия частичного платежа.
Не нелепо ли считать, что частичный платеж фактически слагает ответственность с индоссантов, учитывая, что они отвечают за полный платеж???

[Natalia-M]

faust
Смысл сказанного ясен.
Возник вопрос чисто практический: как в этом случае не пропустить срок для совершения протеста?
В соответствии с п. 44 Положения о ППВ, Протест в неплатеже переводного векселя сроком на определенный день или во столько-то времени от составления или предъявления должен быть совершен в один из двух рабочих дней, которые следуют за днем, в который переводный вексель подлежит оплате. Протест в неплатеже переводного векселя со сроком по предъявлении должен быть совершен в порядке, указаннном для совершения протеста в случае неакцепта.

Предъявляя вексель к оплате, векселедержатель не знает, полностью ли оплатит его плательщик. Если учесть, что платежи не всегда проходят быстро, векселедержатель может узнать о том, что плательщик оплатил лишь часть вексельной суммы, уже после того, как срок для совершения протеса истек.

Или я опять придумала проблему там где ее нет?

[faust]

Natalia-M

опять придумала проблему там где ее нет?

боюсь, что да.
Срок платежа насупил? Да. Платеж получен? Нет. Идем к нотариусу - получаем протест.
Частичный платеж на срок платежа и протеста в неплатеже не влияет.
Просто протест будет в меньшей сумме. И всё.

Может я чего непонимаю?

[Natalia-M]

faust

Может я чего непонимаю?

Возможно, я не ясно выразилась. Попробую еще раз:

В соответствии с п. 44 Положения о ППВ, Протест в неплатеже переводного векселя сроком на определенный день или во столько-то времени от составления или предъявления должен быть совершен в один из двух рабочих дней, которые следуют за днем, в который переводный вексель подлежит оплате.

Я так понимаю, что вексель подлежит оплате в день его предъявления, если это не вексель со сроком во столько-то времени от предъявления.
Следовательно, протест в неплатеже должен быть совершен в один из двух рабочих дней, которые следуют за днем предъявления векселя к оплате.

Векселедержатель предъявляет вексель к оплате в установленный срок . Через три дня деньги упали на его счет, но не все, а только часть вексельной суммы, и есть оказалось, что 2-х-дневный срок для совершения протеста уже истек.

Попутный вопрос: В соответствии с п.44 Положения о ППВ, протест в неплатеже переводного векселя сроком на определенный день или во столько-то времени от составления или предъявления должен быть совершен в один из двух рабочих дней, которые следуют за днем, в который переводный вексель подлежит оплате. Если дело идет о векселе сроком по предъявлении, протест должен быть совершен в сроки, установленные для предъявления векселя к акцепту.
Честно говоря, я так и не поняла, как определить срок для предъявления векселя со сроком по предъявлении для совершения протеста в неплатеже.

А может просто вечереет...

[stas®]

Через три дня деньги упали на его счет, но не все, а только часть вексельной суммы, и есть оказалось, что 2-х-дневный срок для совершения протеста уже истек.

А какая разница? А если вовсе не упали? Жесткие сроки при работе с векселями входят в противоречие с российской расчетной системой.

[faust]

1) ПО поводу оплаты безналом. (проблема, кстати, имеет отношение не только к частичному платежу)
Попоробую сформулировать ее точнее - обоснован ли протест (на ком лежат издержки по протесту) если протест совершен в момент, когда векселедержатель еще не знал о бзналичной оплате вексельной суммы.

Отвечаю честно: не знаю. Но соображениыя такие: обязательство по уплате денег считается исполненным в момент поступления денг на кор.счет банка кредитора. Поступление денег на корсчет своего банка векселедержатель может проконтролировать - узнать пришли, аль нет. Значит если простест совершен до этого момента - он обоснован.

Если срок "по предъявлении" - в течение года от составления.