×
×
+ Ответить в теме
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62

    Непоступление выручки в установленный срок

    Помогите пожалуйста,

    таможня выдала протокол об административном правонарушении по ч.4 ст 15.25. за непоступление валютный выручки в срок установленный внешнеторговым контрактом. По разъяснению ген прокуратуры грозит 3/4 от размера контракта.

    Отгрузка была 13.10.05, а выручка поступила лишь в феврале 2006г. По контракту 14 дней. Выручка не зачислялась во время из-за возникновения спора с получателем товара. Таможня вменяет что во время не было сделано приложение к контракту об изменении сроков.


    подскажите как быть:
    1. Есть ли практика по тьаким делам.
    2. Если составляешь такое приложение где его регистрировать?

    ---

    Пишите в контрактах поступление выручки в течение 180 дней и шлите всех к бабушке;-)
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    Если составляешь такое приложение где его регистрировать?
    в валютном контроле банка, который ведет паспорт сделки
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  3. #3
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62

    Информация

    Цитата Сообщение от Рыжая Таня
    в валютном контроле банка, который ведет паспорт сделки
    если зарегистрировать сейчас задней датой, Банк должен был подавать сведения в электронном виде? или фактически я просто ставлю штамп и оставляю копию в банке, а если таможня запросит предоставляю что есть доп.соглашение и вопрос сам собой закрывается?

    как то таможня может придраться почему не предоставили в срок в банк такое приложение или что нибудь еще?...

  4. #4
    Клерк Аватар для Инна_О
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    6,226
    грозит 3/4 от размера контракта.
    от 3/4 до полной суммы недополученной выручки.
    Могу дать один совет... (нам помогло).. В случае привлечения подавайте ходатайства, предоставляйте всё новые и новые документы, подтверждающие ваши попытки получить в срок ту выручку..

    При доказывании субъективной стороны правонарушений, предусмотренных частями 4 и 5 статьи 15.25 КоАП России, необходимо учитывать меры, предпринятые резидентом в целях исполнения возложенной на него обязанности, к числу которых могут быть отнесены:
    а) на стадии предконтрактной подготовки:
    - выяснение через торгово-промышленную палату, торговое представительство, официальные органы страны иностранного партнера либо иными способами его надежности и деловой репутации;
    б) на стадии заключения контракта:
    - внесение в договор способа обеспечения исполнения обязательств в зависимости от надежности и деловой репутации партнера (банковская гарантия, неустойка, поручительство, залог, задаток и т.д.);
    - применение таких форм расчета по договору, которые исключают риск неисполнения контрагентом обязательств по договору;
    - разработка механизма разрешения возможных разногласий с четким указанием сроков досудебных способов защиты нарушенных прав и указанием, какой судебный орган будет рассматривать возникший спор;
    - использование страхования коммерческих рисков;
    в) после неисполнения или ненадлежащего исполнения контрагентом обязательств:
    - ведение претензионной работы (переписка с иностранной стороной по факту нарушения обязательств по договору, предъявление претензии);
    - предъявление после ответа на претензию или истечения срока ответа искового заявления в судебные органы с требованием о взыскании с контрагента причитающейся суммы.

    Вообщем, тяните время как сможите.. осталость-то чуть-чуть до истечения срока привлечения в ответственности..(1 год)

    З.Ы.Плавали, знаем..
    ...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
    .

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Спасибо Инна, но нам уже вынесли протокол о нарушении...я так понимаю с этого момента срок давности приостанавливается...сейчас готовимся ехать в росифиннадзор... Разве если таможня выдала поставление срок давности еще бежит?

    всю переписку предоставили, дело то как ррз было в споре с партнером, и по контракту предусмотерно что решение споров только путем переговоров...как то не включили Арбитраж....

    Сейчас вот обнаружила второй контракт, прикрываю зад подсовывая в банк документы задним числом - не знаю поможет ли....

  6. #6
    Клерк Аватар для Инна_О
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    6,226
    но нам уже вынесли протокол о нарушении...
    это ерунда, таможня не наказывает, а передает данные в Росфиннадзор в комитет по валютному контролю.. вот они и будут выносить Постановление...
    Тянуть резину надо там.
    я так понимаю с этого момента срок давности приостанавливается...
    нет.
    В соответствии с п.1 ст.4,5 КоАП давность привлечения к администранивной ответственности 1 год со дня совершения.
    сейчас готовимся ехать в росифиннадзор...
    Берите сразу с собой ходатайство!!! Иначе ничего не выйдет.
    ...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
    .

  7. #7
    Клерк Аватар для Инна_О
    Регистрация
    10.08.2004
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    6,226
    Текст примерно такой:

    Ходатайство
    (в порядке ст.ст. 24.4, 25.1 КоАП РФ)

    В связи с необходимостью представления документов, подтверждающих меры, предпринятые резидентом в целях исполнения возложенной на него обязанности по получению на свои банковские счета денежных средств, причитающихся за переданные нерезидентам товары, и руководствуясь ст.ст. 24.4, 25.1 КоАП РФ,

    Прошу:

    Отложить рассмотрение дела об административном правонарушении № _____в отношении _________ по ч.4 ст.15.25 КоАП, назначенное к рассмотрению на ________________________.
    ...,а на бумажке написано: Д-слева, К-справа
    .

  8. #8
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    если зарегистрировать сейчас задней датой, Банк должен был подавать сведения в электронном виде?
    кому предоставлять? таможне? сейчас у банков вроде нет электронного обмена сведениями с таможней.
    или фактически я просто ставлю штамп и оставляю копию в банке, а если таможня запросит предоставляю что есть доп.соглашение и вопрос сам собой закрывается?
    у нас примерно так и было, правда кроме допсоглашения делается еще и дополнение к паспорту сделки.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  9. #9
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Рыжая Таня
    кому предоставлять? таможне? сейчас у банков вроде нет электронного обмена сведениями с таможней.у нас примерно так и было, правда кроме допсоглашения делается еще и дополнение к паспорту сделки.
    В таможне сказали что обмен есть - но могут хитрить, сказали что видят все дополнения к ПС.

    Но я не понимаю немного, если мы меняем только срок оплаты в рамках действующего контракта... что мы должны менять в ПС - там ведь никакие данные не меняются...

    подскажите, может я чего то не понимаю...

  10. #10
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62
    Еще раз спасибо за подсказку, я обязательно подготовлю это с собой...

    есть конечно еще вариант попробовать с ними поговорить, контракт был на поставку рам инвалидных колясок в италию, фактически инопартнер отказался платить потому что быи недополставлены детали. Мы заключили Приложении о том что оплата после поставки деталей (дату на приложении не поставили, а зарегистрировлали в банке уже в декабре). Но детали мы фактически не поставляли, решили вопрос путем переговоров. Все письма представили....думаю может попробовать давить на жалость, объяснять?...

    сейчас вот стала поднимать все контракты, еще один вылазит... объясните надо было ли переоформлять паспорт сделки....ведь фактически никакие данные этого ПС мы не меняли...

  11. #11
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    если мы меняем только срок оплаты в рамках действующего контракта... что мы должны менять в ПС - там ведь никакие данные не меняются...
    так вот как раз срок действия ПС и меняется! В разделе 3 "Общие сведения о контракте" гр. 6 "Дата завершения обязательств по контракту"
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  12. #12
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62
    так вот как раз срок действия ПС и меняется! В разделе 3 "Общие сведения о контракте" гр. 6 "Дата завершения обязательств по контракту"

    мы ставим дату завершения контракта, потому что отгрузки идут партиями в сроки общего контракта..... срок контракта до 2008 года и сумма контракта всегда больше чем отгрузка.... а потому мы никогда и не ставили там срок поступления денег....

  13. #13
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Рыжая Таня
    так вот как раз срок действия ПС и меняется! В разделе 3 "Общие сведения о контракте" гр. 6 "Дата завершения обязательств по контракту"
    В графе 6 раздела 3 в формате ДД.ММ.ГГГГ указывается предусмотренная контрактом (кредитным договором) дата завершения исполнения всех обязательств по контракту (по кредитному договору — предусмотренная кредитным договором дата возврата всех полученных (предоставленных) средств, включая уплату денежных средств за пользование кредитом (займом).

    Тут написано завершения ВСЕХ обязательств, а не только обязательств по оплате, у нас в рамках одного контракта идут периодические отправки в течении срока действия контракта, поэтому мы здесь всегда ставили последнюю дату: срок действия контракта.

    получается что мы и не должны были менять ПС, просто предоставлять в банк приложение о продлении срока оплаты, а банк его просто и тупо подшивает к себе в досье? и при запросе таможни мы предоставляем что такое приложение было подпсиано в сроки и что срок оплаты был продлен?? так ведь? или я опять в чем то путаюсь?

  14. #14
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    Тут написано завершения ВСЕХ обязательств, а не только обязательств по оплате, у нас в рамках одного контракта идут периодические отправки в течении срока действия контракта, поэтому мы здесь всегда ставили последнюю дату: срок действия контракта.
    если у вас по контракту сначала деньги - потом поставка, то последняя дата в ПС - дата поставки, если по контракту - сначала поставка - потом деньги, то последняя дата в ПС - дата оплаты по контракту.
    получается что мы и не должны были менять ПС, просто предоставлять в банк приложение о продлении срока оплаты, а банк его просто и тупо подшивает к себе в досье?
    если у вас покупатель делает предоплату - получается так.
    и при запросе таможни мы предоставляем что такое приложение было подпсиано в сроки и что срок оплаты был продлен??
    получается так, ИМХО.
    ЗЫ. В валютном контроле банка нам вставили пункт "Срок действия договора: ...Договор действует с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ с учетом срока оплаты"
    Последний раз редактировалось Рыжая Таня; 15.09.2006 в 10:52.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  15. #15
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62
    эх, очень это все интересно...

    нам такова пункта не добавляли, у меня ситуация такая:

    1. Мы заключаем контракт с контрагентом на сумму скажем 10000 ЕВРО и поставкой товара согласно Приложений. Срок действия контракта скажем 31.12.2006
    2. Мы оформляем ПС на сумму 10000 ЕВРо сроком до 31.12.2006г.
    3. По контракту у нас допускается и предварительная оплата товара и оплата после отгрузки.
    4. перед отгрзкой товара мы составляем конкретное приложение по товару, указываем срок поставки и оформляем ГТД
    5. Приносим Документы в банк.... приложение к контракту и ГТД...

    И так может быть приложений 5,6,7 и много много много в РАМКАХ конечно действия контракта, то есть до 31.12.2006г.

    Там есть такой еще пункт в инструкции:
    Если условиями контракта (кредитного договора) не установлена точная дата завершения исполнения всех обязательств по контракту (кредитному договору), то в графе 6 раздела 3 проставляется рассчитанная резидентом самостоятельно исходя из условий контракта (кредитного договора) дата завершения исполнения всех обязательств по контракту (кредитному договору).

    ВОт мы и счтаем что датой завершщения всех обязательств у нас будет последняя даита по контракту - то есть срок его действия, бог его знает сколько мы можем сделать отгрузок в рамках контракта....

    а вообще если честно матерится хочется на нашего законодателя...попридумывали....ИМХО

  16. #16
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    то в графе 6 раздела 3 проставляется рассчитанная резидентом самостоятельно исходя из условий контракта (кредитного договора) дата завершения исполнения всех обязательств по контракту (кредитному договору).
    это понятно, это нормально и часто встречается.
    4. перед отгрзкой товара мы составляем конкретное приложение по товару, указываем срок поставки и оформляем ГТД
    5. Приносим Документы в банк.... приложение к контракту и ГТД...
    а у вас в Договоре или приложениях вообще где-нить оговорен срок поступления выручки после отгрузки? Да даже если и нет, а вы составляете доп.приложения к действующему договороу, то кто мешает еще и к приложению составить соглашение о продлении срока поступлении выручки?
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  17. #17
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Рыжая Таня
    а у вас в Договоре или приложениях вообще где-нить оговорен срок поступления выручки после отгрузки? Да даже если и нет, а вы составляете доп.приложения к действующему договороу, то кто мешает еще и к приложению составить соглашение о продлении срока поступлении выручки?
    Срок поставки оговорен, по незнаю шлепали себе 14 дней... как то упустили этот момент что этот срок и надо выдерживать... в этом то и возникла проблема. По одному контракту поймали, сейчас пытаюсь по второму исправить ситуацию.

    Направила в банк доп.соглашение, зарегистрировали там задним числом. Вот думаю, если таможня направит запрос а я представлю такое соглашение не возникнет ли проблем. НЕ должен ли был банк дать какие нибудь сведения об этом доп.соглашении?

    По моему соображению, банк дал в таможню только дату исполнения контракта то есть последнюю дату по контракту которая указана в ПС, значит что если мы меняем сроки внутри этой даты то таможня бумажку фактически не видит?....белеберда какая то получается...

    и вообще я не вижу логики в этом... наказывать за срок который сами же себе и поставили...теперь в последующих контрактах пишу 180 дней и шлю всех к чертям... Мы сами по себе довольно маленькое предприятие...занимаемся произодством... вот приходится все проблемы в куче решать, и иногда пропускаю изменения...думала что такое слово как репатриация меня не касается и не обратила внимания на статью....это конечно не оправдание...незнание закона не освобождает от ответственности...просто никогда не думала что могут назать за свои же установленные сроки....

    самое обидное вышло - что контракт сам по себе был проблемный и мы уже забыли про него, остались наработавшимися и с партией неотгруженного товара....а теперь еще и государству отдай то что такой кровью заработалось... Деньги конечно в итоге пришли, но с нарушением срока....

  18. #18
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    значит что если мы меняем сроки внутри этой даты то таможня бумажку фактически не видит?
    по закону Вы сами обязаны предоставить их копии на таможню, так же как дополнение к ПС.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  19. #19
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Рыжая Таня
    по закону Вы сами обязаны предоставить их копии на таможню, так же как дополнение к ПС.
    после отгрузки????? это где такое прописано? если не секрет дайте ссылочку на закон пожалуйста.

    Во время отправки все документы которые есть в наличии предоставляю...

  20. #20
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    после отгрузки?????
    на таможню после отгрузки какой смысл подавать? Но если у вас "долгоиграющий" паспорт сделки и если произошло изменнение ПС, тогда предоставляются копии документов, подтверждающих обоснованность внесения этих изменений. (где-то есть ссылка, но щас найти сходу не могу )
    А вот в валютный контроль банка можно, если договориться, подать документы и "пост фактум", а иначе могут валютную выручку не зачесть.
    Последний раз редактировалось Рыжая Таня; 18.09.2006 в 13:00.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  21. #21
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от Рыжая Таня
    на таможню после отгрузки какой смысл подавать? Но если у вас "долгоиграющий" паспорт сделки и если произошло изменнение ПС, тогда предоставляются копии документов, подтверждающих обоснованность внесения этих изменений. (где-то есть ссылка, но щас найти сходу не могу )
    А вот в валютный контроль банка можно, если договориться, подать документы и "пост фактум", а иначе могут валютную выручку не зачесть.
    эх спасибо большое у меня ПС не изменился из-за этих приложений, вроде бы как я и должна подавать в таможню данные, но процедуры вроде бы как и не прописаны.

    к следующим контрактам решила подшивать все что попадется в руки подходящее к отправке... лучше лишний раз поджшить чтоб потом подпрыгивать каждый день..

    21 еду в росфиннадзор...юристы знакомые рекомендоали все таки сделать доп.соглашение с инофирмой и трясти что мы просто про него забыли...если накажут то не в таком размере...

  22. #22
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    юристы знакомые рекомендоали все таки сделать доп.соглашение с инофирмой и трясти что мы просто про него забыли...
    конечно делать! можно еще упирать на то, что данное соглашение не влечет (в вашем случае) изменения ПС, вот его в пакете дакументов и нет.
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  23. #23
    Клерк Аватар для ОксанаК
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    62
    Всем огромное спасибо...

    помогло и ходатайство и сделанное дополнение..

    конечно без дополнения с измнением сроков ничего бы не вышло..теперь осталось дело за малый предоставить оригиналы контрактов и приложений в Росфиннадзор, мы всегда использовали факс копии, они попросили представить оригинал и дело будет закрыто...


    и все таки я считаю эту статью чушью...сами себе поставили, а еще и накажут за это ну смех на палочке...когда мы там уже в ВТО?

  24. #24
    Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    они попросили представить оригинал и дело будет закрыто...
    Ура!
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы можете создавать новые темы
  • Вы можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •