неотгулянный отпуск (как расчитывать стаж)

[kristi_l2002]

Я в сомнении. Помогите, плиз:
Человек работает с 25/12/2006 - 11/07/2006

Сколько месяцев учитавыется?

На этом форуме у одного написано так: "правило "с 1 по 1 число" применяется для расчета среднего заработка, а не стажа"
Следовательно, фактически, отработано 229 дней и отпуска полагается 17,61 дней.

И на этом же форуме другие пишут, что считать надо целые месяцы.
Следовательно 212 дней отработано, и 16,3 дней отпуска.

[Солнышко 2006]

Для компенсации за неиспользованный отпуск нужно считать весь стаж. В вашем примере получается 7 дней в декабре + 6 месяцев + 11 дней в июле. Итого 6 месяцев и 18 дней. округляется до 7 месяцев.
7 месяцев * 2,33 дня

[kristi_l2002]

Большое спасибо за ответ.

Правда, теперь еще одна проблемка.

Сотрудник отдела персонала, который будет считать неиспользованные дни, не собирается учитывать эти 18 дней.
А только "чистые" месяцы. Какие можно предоставить ему аргументы/ссылки на правовые док-ты, чтоб эти 18 дней дней тоже учитывались?

[Солнышко 2006]

Порядок расчета среднего заработка для отпускных содержится в Постановлении Правительства РФ от 11.04.03 г. № 213 «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы».
http://www.mintrud-rt.ru/law/213P.doc
http://www.buhgalteria.ru/page/3025

[Солнышко 2006]

НАШЛА:
Согласно ст. 115 ТК РФ ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам на 28 календарных дней. Однако при определении количества дней отпуска зачастую допускаются ошибки. В ТК РФ не указано, как рассчитывать дни, за которые нужно выплатить компенсацию, если сотрудник увольняется, не проработав год. В этом случае нужно руководствоваться Правилами об очередных и дополнительных отпусках, утвержденными Народным комиссариатом труда СССР 30 апреля 1930 г. № 169 (с изменениями и дополнениями от 3.03.05 г.) (далее - Правила).
В п. 35 Правил говорится о том, что при исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональный дополнительный отпуск или на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие более или половину месяца, округляются до полного месяца. Иными словами, если сотрудник отработал менее половины месяца, то этот месяц исключается из периода, за который выплачивается компенсация. Если сотрудник отработал половину месяца и более, то этот месяц присоединяется к расчетному периоду.
http://www.buhgalteria.spbpravo.ru/v...r.php?id=26191

[kristi_l2002]

А излишки отдельно округляются или сначала складываются, а потом округляются, как в вашем первом посте.
То есть излишек за декабрь 7 дн. + излишек за июнь 11 дней = 18 дней
Следовательно окр-ся до месяца.

А если каждый в отдельности окр-ть, то тогда они равны нулю. И всего получается 6.

[Панта]

складываются

как в вашем первом посте

[kristi_l2002]

Большое спасибо. Но как это аргументирувать сотр-ку отделу персонала? Я имею в виду то, что излишки по двум месяцам (первому и последнему) должны складываться...

[голова]

А Вы считаете не так....

с 25.12.05 по 24.06.06 - 6 месяцев + с 25.06.06 по 11.07.06 - ВОТ!!!!

[kristi_l2002]

А Вы считаете не так....

с 25.12.05 по 24.06.06 - 6 месяцев + с 25.06.06 по 11.07.06 - ВОТ!!!!

Я с вами абсолютно согласна, но сотрудник отдела персонала (от которого все и зависит) твердит мне о другом. Что т.к. в дек. было отработано менее 15 дн., следовательно округляются к нулю. Тоже самое и с июнем.
Хочу ткнуть его лицом в какую-нибудь официальную бумажку... Но ничего найти не могу.

[голова]

Отправьте его (ее) на курсы повышения квалификации.....

[kristi_l2002]

)) И все же, на какой док-т можно сослаться?

[kristi_l2002]

Плииииз! Нужен документик или что-либо, подтверждающее, что стаж считается по календарным дням, а не с 1го по 1е.

[Солнышко 2006]

С 1 по 1 считается зарплата для среднего заработка (постановление 213), а стаж считается весь фактический ( Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденными Народным комиссариатом труда СССР 30 апреля 1930 г. № 169 (с изменениями и дополнениями от 3.03.05 г.))

[Аноним]

При расчете компенсации надо смотреть каждый месяц в отдельности.В декабре меньше 15 дней, отбрасываются дни, в июне меньше 15 дней отбрасываются дни, берутся только 6 месяцев. Поверьте опыту, каждый год проверка из КРУ, выучили как таблицу умножения.

[Аноним]

Прошу прощения, не в июне, а в июле. А ссылка именно на Постановление от 1930 года.И к тому никаких округлений до целых, 6х2,33, иначе заставят удерживать.

[Чиж]

Аноним, а если исходный период 25.12.05-11.07.06 сдвинуть на 6 дней вперед, например, 01.01.06-17.07.06, Вы такому сотруднику сколько стажа насчитаете?

[ОлегЪ]

В декабре меньше 15 дней, отбрасываются дни, в ию/л/е меньше 15 дней отбрасываются дни, берутся только 6 месяцев.

Глупости, если только эти слова не относятся к преподавателям

[Larik]

Мое мнение: РАБОЧИЙ год для исчисления стажа для отпуска начинает исчисляться с даты устройства на работу. Т.о., в начале стажа не будет неполного месяца при условии конечно что проработано более месяца.

А в правилах 30-го года сказано:
"35. При исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональный дополнительный отпуск или на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца, округляются до полного месяца." - т.е. здесь речь идет об излишках, а не о просто месяцах! А излишки могут быть одни - при подсчете общего стажа, а не в начале, конце или в середине (если стаж разбивается исключаемыми периодами).
Я не права?

[kristi_l2002]

Наша победила! Начислят как надо, только по другой формуле немножко:

сотрудник в компании числился: 25/12/2006 - 11/07/2006 (198 дней)
Полагается отпуска =28/365*198=15,19

[голова]

А 28/12*7 = 16,33 - т.е. нельзя ущемлять права и ухудшать положение работника.....

[kristi_l2002]

Они изначально вообще хотели посчитать: 28/12*6 = 14
Но потом все-таки сдались. А поскольку там все-таки 7 неполных месяцев, я не в обиде. Больше бодаться не хочу.