Учет покупки 1С в 1C

[сказка]

Добрый день!
Поиском нашла много обсуждений, но к единому выводу не могу прийти
Как все-таки в 1С провести правильно покупку 1С.
Спросила в службе поддержки франчайзи, говорят, что клиенты проводят как НМА с амортизацией, что вконец меня добило

Но мне кажется...
Исключительного права на ПО мы не имеем - значит не относится к НМА?
Сроков в договоре по использованию нет. Но можем сделать приказ о принятии срока в 2 года. Он в произвольной форме?

Тогда следующие проводки:
Д 60.2 К 51 - оплачен аванс поставщику за 1С
Д 002 - полная стоимость на забалансовый счет по учету ТМЦ на ответств.хранении (ключик и коробка с дискетами и книжками). Надо такое сделать?
Д 97 К 60.1 - стоимость без ндс после передачи ПО по накладной
Д19.3 К 60.1 - по полученной сч-ф отражен НДС
Д 60.2 К 60.1 - зачли аванс
Д 68.2 К 19.3 - НДС к вычету полной суммой (после формирования книги покупок)
Д 44.1.1 К97 - стоимость (без ндс), деленная на 24 мес - в конце месяца списывается часть расходов будущих периодов, учтенная в расходах текущего месяца.

Верна ли такая схема?
Или все же НМА?

[Naumov]

Добрый день!
Поиском нашла много обсуждений, но к единому выводу не могу прийти
Как все-таки в 1С провести правильно покупку 1С.
Спросила в службе поддержки франчайзи, говорят, что клиенты проводят как НМА с амортизацией, что вконец меня добило

Два бала франчам - сами не знают чем торгуют.
Это не может быть НМА, по определению.

Но мне кажется...
Исключительного права на ПО мы не имеем - значит не относится к НМА?

Именно, соответственно рекомендуют учитывать как РБП сроком на два года.

Сроков в договоре по использованию нет. Но можем сделать приказ о принятии срока в 2 года. Он в произвольной форме?

Тогда следующие проводки:
Д 60.2 К 51 - оплачен аванс поставщику за 1С
Д 002 - полная стоимость на забалансовый счет по учету ТМЦ на ответств.хранении (ключик и коробка с дискетами и книжками). Надо такое сделать?
Д 97 К 60.1 - стоимость без ндс после передачи ПО по накладной
Д19.3 К 60.1 - по полученной сч-ф отражен НДС
Д 60.2 К 60.1 - зачли аванс
Д 68.2 К 19.3 - НДС к вычету полной суммой (после формирования книги покупок)
Д 44.1.1 К97 - стоимость (без ндс), деленная на 24 мес - в конце месяца списывается часть расходов будущих периодов, учтенная в расходах текущего месяца.

Верна ли такая схема?

верно, кроме 002
у вас нет в данном случае ответхранения.

[Brjunetka]

В книге Севостьянва "Практика применения Бух 8.0" описана следующая методика, которую считаю правильной:
1) Создать забалансовый активный счет 012 "Программные продукты" (количественный, Субконто1 РБП, Субконто2 Работники)
2) Сделать запись в справочник "Расходы будущих периодов" с указанием периода погашения стоимости программы (рекомендуется 2-3 года) и статьей затрат
3) Создать документ "Отражение поступления товаров, услуг для НДС" и ввести с/ф
3) Сделать ручные проводки:
Дт 97.21 Кт 60.01
Дт 19.03 Кт 60.01
Дт 012
4) Сделать проводки по НУ (кнопка Заполнить НУ по БУ)
5) Оплату или авансом или по поступлению, как у Вас там получается.
PS. Интересно, какая франчайзи дает совет принимать ПП 1С как НМА? Ужас.

[сказка]

спасибо большое!

Brjunetka, не поняла пункты 3 и 4:
3) Создать документ "Отражение поступления товаров, услуг для НДС" и ввести с/ф.
- Что за документ с таким названием? не могу найти
есть документ "операции приобретения имущества, работ, услуг прав"
- ввести сч-ф= создать "сч-ф полученная", так она и создаст проводку: Дт 19.03 Кт 60.01. Или снять галочку "создать проводки"?

4) Сделать проводки по НУ (кнопка Заполнить НУ по БУ)
Я только начинаю.. где эта кнопочка волшебная? на курсах нам не показали...

Франчайзи в СПб, один из первых... Порекомендовали на курсах..

[Brjunetka]

Это я про 8-ку. Там больше операций автоматизировано. Но в принципе все аналогично.
В 3 пункте я имела ввиду создание с/ф без проводок, а в 4 пункте - создание проводок по НУ. В 7- ке - руками написать придется.
ЗЫ. А сотрудникам франчайзи привет! Книжки и статьи на дисках ИТС пусть читают.

[сказка]

Обобщу свой алгоритм для 1С Бух 7.7. Вдруг, кому пригодится, чтобы темы не плодить

1. В справочнике "расходы будущих периодов" добавила ПО 1С (сумма без ндс) со сроком погашения 24 мес.

2. В плане счетов создала забалансовый активный счет 012 "Программные продукты" (количественный, Субконто1 РБП, Субконто2 Работники)

3. Создала "Сч-ф полученный" с проводками по БУ (Дт 19.03 Кт 60.01) и для НУ (К ЗПК.20.Б и К ЗПК.20.Н), чтобы формировались записи книги покупок. Хоть галочка в договоре об автоматическом формировании стоит, но аутоматически при "Формирование книги покупок" сч-ф не добавилась. МОжет это от моих пока недопониманий...

3. Создала бух.справку: (почему-то мои франчайзи рекомендуют ее вместо ручных операций)
Дт 97.21 Кт 60.01 на сумму без ндс
Дт 012
Дт 60.1 Кт 60.2 - на зачет аванса.

Спасибо всем за помощь!

[Naumov]

п.3 выполняется документом Услуги сторонней организации. (кроме 012)

[Brjunetka]

п.3 выполняется документом Услуги сторонней организации. (кроме 012)

Так тут не услуга, товар для собственных нужд. В 8-ке та же история. Документом Поступление на 97 можно оформить только услугу, поэтому и приходится использовать Операцию. И в Книгу покупок с/ф автоматом тоже не попадает, но так всегда можно руками добавить то, что не попадает само.

[Naumov]

Brjunetka, да ладно. где тут признаки товара?
А в чем отличие услуги от товара?

[сказка]

признаться, наччинала делать через "услуги сторонней орг-ции", как делаю обычно рекламу... но так и не смогла убедить себя, что предоставление программы есть услуга

[BorisG]

... но так и не смогла убедить себя, что предоставление программы есть услуга

Покупка программ есть не что иное, как предоставление неисключительного права пользования. Услуга в чистом виде.

[Brjunetka]

Покупка программ есть не что иное, как предоставление неисключительного права пользования. Услуга в чистом виде.

А по мне ПП 1С - коробка желтенькая, то есть товар для собственных нужд. А если серьезно, то почему тогда в рекомендациях НДС 19.03, а не 19.04, если коробка в данном случае услуга? А книжки в коробке тогда куда отнести? А ключ защиты? Они то уж точно в собственности? Или нет? Попользоваться дали?

[Аноним]

А по мне ПП 1С - коробка желтенькая, то есть товар для собственных нужд. А если серьезно, то почему тогда в рекомендациях НДС 19.03, а не 19.04, если коробка в данном случае услуга? А книжки в коробке тогда куда отнести? А ключ защиты? Они то уж точно в собственности? Или нет? Попользоваться дали?

А договор читать не пробовали?
Пользоваться чем собираетесь по прямому назначению? коробкой, дискеткой, книжкой? Прямо в них учет вести будете? Если выйдет, расскажите.

[BorisG]

... то почему тогда в рекомендациях НДС 19.03, а не 19.04,

Спросите об этом у автора публикации.
В бюджетной класификации, например, (а это, заметьте, федеральный закон) покупка программ, на которые нет исключительных прав, прямо отнесена к услугам. Причем без вариантов.

... А книжки в коробке тогда куда отнести? А ключ защиты? Они то уж точно в собственности?

Дискеты, диски, ключи и прочие материальные носители, являются неотъемлемой частью программы.
При повторной продаже программ они также подлежет передаче следующему пользователю.
Поэтому товаром в чистом виде они не являются.

[Brjunetka]

Спросите об этом у автора публикации.
В бюджетной класификации, например, (а это, заметьте, федеральный закон) покупка программ, на которые нет исключительных прав, прямо отнесена к услугам. Причем без вариантов.
Дискеты, диски, ключи и прочие материальные носители, являются неотъемлемой частью программы.
При повторной продаже программ они также подлежет передаче следующему пользователю.
Поэтому товаром в чистом виде они не являются.

Осталось пристроить товарную накладную на коробку и все будет по Вашему. Может сумеете убедить Дарумсан давать вместо нее Акт? И главбуху их объясните, что на складе у него не товар, а услуги.

[BorisG]

... Может сумеете убедить Дарумсан давать вместо нее Акт?

А... Дарумсан то тут каким боком? Он оптовый продавец, и у него это действительно товар для перепродажи.
А клиентам мы акты даем, бюджетникам - почти всем, чтобы вопросов у казначеев меньше было, ну а хозрасчетникам... если бух упертый, и сам не знает, как с этим фактом справисться самостоятельно.

... И главбуху их объясните, что на складе у него не товар, а услуги.

LOL
Спросите у этого "мудреного" главбуха, как она на складе хранит право пользования???
Может даст потрогать???

[Brjunetka]

То есть Вы предлагаете купить в Дарумсане коробку, оформить ее как материал и оказать клиентам услугу, при этом списав коробку на 20 счет? А клиенту отдать Акт об оказании услуги? То есть была коробка и нет ее? Никто не несет материальной ответственности за ее сохранность, никакого количественного учета? Супер! Боюсь, что наша главбух, если я ей такое посоветую, меня просто уволит. Работала в нескольких франчайзи, но такое слышу впервые. Простите, но лучше уж я буду пользоваться рекомендациями 1С и коробки передавать по накладной. ИХМО

[BorisG]

Никто не несет материальной ответственности за ее сохранность, никакого количественного учета?

LOL
А... сохранность носителей с точки зрения бухгалтерского учета, если их цена не выделена отдельно, никого и не волнует. Для Вас, как франча (или бывшего франча), это новость?
Если кому-то нужен учет, это учет оперативный, и все.
Скажу более, у многих разработчиков, у кого высокая обновляемость релизов, в том числе и 1С, актуальность носителя практически почти нулевая. И из исходного носителя, на примере 1С, актуальна лишь первая дискета, и то с целью возможности апгрейда.

Работала в нескольких франчайзи, но такое слышу впервые.

Попросите показать эти темы из франчевого форума. Там эта проблема активно и не один раз обсуждалась... Я уж не говорю об ИТС, он и вовсе позиционируется, как услуга

Простите, но лучше уж я буду пользоваться рекомендациями 1С и коробки передавать по накладной.

Да как будет угодно Бюджетники могут и не понять

[Натали Б]

Какая разница: услуга - не услуга? Проводки-то правильно делает, а "Услуги сторонних организаций" ведь никак не распечатываются.

[Brjunetka]

Да как будет угодно Бюджетники могут и не понять

Да вроде понимали до сих пор.

[Brjunetka]

Какая разница: услуга - не услуга? Проводки-то правильно делает, а "Услуги сторонних организаций" ведь никак не распечатываются.

Во-первых, не совсем. 19.03 или 19.04? А во-вторых, если продажу коробки оформлять как услугу, то ее, например, невозможно будет вернуть. В-третьих, невозможно возложить материальную ответственность за коробку на сотрудника, то есть никто ни за что не отвечает, рег. анкета не храниться, а следовательно никакого апгрейда не будет.
Бухучет не только проводки, а отражение хозяйсвенной деятельности - объективное, планомерное и т.д. См. учебник.

[Натали Б]

Во-первых, не совсем. 19.03 или 19.04? А во-вторых, если продажу коробки оформлять как услугу, то ее, например, невозможно будет вернуть. В-третьих, невозможно возложить материальную ответственность за коробку на сотрудника, то есть никто ни за что не отвечает, рег. анкета не храниться, а следовательно никакого апгрейда не будет.
Бухучет не только проводки, а отражение хозяйсвенной деятельности - объективное, планомерное и т.д. См. учебник.

Субсчета у меня в 1С по 19 счету другие, а декларацию я все равно 1С не доверяю, проверяю и где надо исправляю
А возлагаю обязанности я тоже сама, а не 1С. Вот.
А про возврат, мне не актуально.

[Brjunetka]

Субсчета у меня в 1С по 19 счету другие, а декларацию я все равно 1С не доверяю, проверяю и где надо исправляю
А возлагаю обязанности я тоже сама, а не 1С. Вот.

В общем, я с Вами согласна. Доверяй, но проверяй. Но... если в декларацию что-то не попадает, то скорее всего есть ошибки в документообороте. Я стараюсь давать совет поправить руками только в самом крайнем случае, когда точно знаю, что автоматически операция выполнена не будет. Например, по подразделению есть амортизация на 20 счет, но нет реализации. Тогда приходиться сознательно либо уходить в минус или либо перебрасывать расходы на другое подразделение. А вот найти ошибки в документах, так, чтобы отчетность встала так, как нужно, это совсем другое дело. А то по документам получается одно, а по отчетам - другое. Не хорошо.